Мы здесь власть. Таких дебатов в [прото]парламенте вы не видели с 90-х: репортаж

Если вам нравятся дебаты в британском парламенте и вы думали, чего бы ещё такого посмотреть, постарайтесь попасть на следующее зум-заседание обновлённого Координационного совета.

Вчера вечером около шестидесяти членов КС и один представитель Переходного кабинета Валерий Ковалевский собрались обсудить формат сотрудничества. То есть оказались в опасной близости от вопроса: кто мы друг другу? И другого серьёзного вопроса: кто здесь власть?
 

Кто мы друг другу?

Вечером четверга корреспондентка Еврорадио подключилась к зум-конференции с не самым волнующим названием “Обсуждение регламента работы нового КС и формата взаимодействия с Переходным кабинетом”. Не то чтобы такой анонс не вызывал особенных ожиданий. Напротив, доминировали ожидание и надежда, что заявленное мероприятие продлится недолго.

Но уже в первые пять минут конференции скепсис можно было менять на изумление. Если бы в зум добавили белорусских пропагандистов, они бы даже не поняли, что это было заседание протопарламента. Там — sic! — спорили.

Началось всё, правда, с неловкости. Зум-конференция, на которой Ковалевский значился одним из двух основных спикеров, застала его в машине.

— Уважаемые коллеги, я сейчас еду в машине, это влияет на качество связи. Наверное, будет не лучшее изображение. Если для вас это нормально, то я готов.

— Ну мы же собрались, — растерялся модератор встречи Иван Кравцов. “Мы” — это несколько десятков членов КС и неподсчитанное количество журналистов. — Я думаю, раз собрались, переносить не будем.

Ковалевский начал с похвал. Он одобрил стремление членов КС “взять на себя дополнительную ответственность и нагрузку в такое сложное время”. 

— Лучше начинать с меньшего, но с того, что будет работать. Чем с большего, но с того, что не будет выполняться и будет разъединять и укреплять взаимное недоверие, — говорил Ковалевский и предлагал, чтобы КС и Переходный кабинет поддерживали друг друга.

Но в одинаковой степени приятные и абстрактные риторические обороты, которые хорошо подходили для конференции “Новая Беларусь”, не сработали на зум-встрече с КС.

Как бы очарователен ни был Ковалевский, в следующие два часа представители Совета засвидетельствовали, что они собираются не столько поддерживать его и весь Кабинет, сколько контролировать. В том числе, его финансовые отчёты.
 

Вотум недоверия для Переходного кабинета

Политолог Андрей Егоров, который представлял коллектив авторов регламента, спорил с Ковалевским о формулировках. Кравцов переживал, что собравшимся скучно. Ну и подбадривал: подождите-подождите, вот начнётся полемическая часть — станет интересно!

Иван, всё хорошо. Интересно стало уже в тот момент, когда оказалось, что КС планирует закрепить за собой право выносить вотум недоверия Переходному кабинету. Конечно, в экстренных ситуациях — когда останется недовольным результатами его работы или отчётами.

Вотум недоверия — это крайняя мера, признал Егоров. И спросил, какие ещё меры воздействия на Кабинет возможны, если вотум выносить рано, а повлиять на него очень нужно?

Ковалевский удивился. Он признал, что об этом в Кабинете как-то не думали.

— Интересный вопрос. Так далеко в обсуждении последствий мы не заходили.

И тут Ковалевский сгенерировал сразу несколько идей. Он предложил влиять на работу Кабинета через “оценки, мнения и рекомендации”. А потом выяснилось, что вето — это, конечно, крайняя мера. Но всё равно не очень страшная. Потому что Кабинет может отреагировать на неё несколькими способами.

— Может быть набор реакций: от того, чтобы принять во внимание, до того, чтобы распустить Кабинет и предложить новый состав. Я думаю, у руководительницы Кабинета [Светланы Тихановской. — Еврорадио] должно быть некоторое пространство для принятия решения.

Начало закрадываться подозрение, что полномочия КС в отношении Кабинета хотят ограничить “глубокой озабоченностью”. Довольно грустно сознавать, что на это ты потратил вечер четверга, вероятно, решил представитель "ЕвроБеларуси" Ярослав Бекиш и отбросил дипломатические формулировки.

— “Ваш звонок очень важен, но мы будем принимать решения исходя из своих собственных соображений”, — перевёл он сразу несколько высказываний Ковалевского.

— Вы создавались не для того, чтобы контролировать Кабинет, а для того, чтобы сводить вместе здоровые, продуктивные силы, — в какой-то момент проговорился представитель кабинета.

Но самые активные члены КС, очевидно, собирались дать понять, что они здесь власть и протопарламент, а не кружок экспертов.
 

Кто решил, что Беларусь “оккупирована”?

Один из самых острых вопросов — может ли КС участвовать во внешней политике? Ковалевский говорит, что не может.

— Внешняя политика — прерогатива исполнительной власти. Не случайно государства следят за тем, чтобы внешняя политика выглядела стройно. Представительная власть может влиять на внешнюю политику через утверждение бюджета, — аргументировал свою позицию Ковалевский.

С ветвями власти в этом уравнении всё более-менее понятно. Исполнительная — это Кабинет. Представительной в перспективе мог бы быть Координационный совет. Найти: бюджет, через который КС якобы может на что-то влиять.

Но Егоров не оспаривает права Кабинета. Но просто хочет дополнительных прав и для КС.

— Если пойти на принятие такой позиции, мы бы хотели иметь симметричное право. Кабинет не может представлять позиции, не согласованные с КС.

Егоров поясняет: речь идёт о вопросах “национального масштаба”. Например, санкционная политика или требование признать Беларусь оккупированной страной. Кабинет не должен решать эти вопросы, не посоветовавшись с белорусами. Хотя бы с теми, которые готовы давать советы.

— Но такая форма делает нас одинаковыми акторами по внешней политики. Это отбирает прерогативу Кабинета, — недоволен Ковалевский.

И берется рассуждать о том, что для кого-то санкционная политика — это вопрос национального масштаба, а для кого-то — нет. Мол, у каждого члена КС каждый день могут появляться вопросы “национального масштаба”, так что же — каждый из них согласовывать?

Лена Живоглод пишет в чат, что она не против, чтобы за внешний контур отвечал Кабинет.

Стася Глинник объясняет, почему КС не помешает Кабинету, а укрепит его.

— Среди выбранных есть те, кто долгое время проживал за границей, кто принимал участие в политике своих стран, кто обладает локальным ресурсом. Люди на местах имеют свои контакты.

У меня сложилось впечатление, что Кабинет боится вмешательства недостаточно подготовленных людей в международную политику. Но если бы это была комиссия, собранная из экспертов, имеющих опыт работы?

— Я бы так не сказал, — говорит Ковалевский. — Я как раз считаю, что в КС способные, замотивированные люди, которые приносили и будут приносить много пользы. Вопрос согласованности позиций. Мы не можем забрать у вас право встречаться с международными партнёрами, но хотелось бы, чтобы это было согласованно.

Не забирайте у Кабинета внешнюю политику.
 

Pavel выключил микрофон

Перешли к обсуждению теоретической ситуации: а вот может ли человек одновременно быть членом КС и представителем Переходного кабинета?

Одновременно и членом Кабинета, и членом КС является Павел Латушко. Ну вот такой инициативный человек, казалось бы — в чем проблема? Но например: за КС хотят закрепить право выносить вотум недоверия Кабинету. Было бы странно, если бы Латушко как члену Кабинета пришлось голосовать и по этому вопросу.

Но останется ли он в КС, пока неясно. С одной стороны, поступило предложение просто запретить члену Кабинета голосовать по вопросам вроде “вотума недоверия” — и не выгонять его из КС. С другой, по данным опроса, который накануне провёл Совет, 72% членов против такого совмещения должностей.

Пользователь под ником Pavel во время дискуссии даже микрофон не включил.
 

“Активисты устали от игнорирования их интересов”

В чате конференции тоже было бурно.

“Диалоговых площадок достаточно. Граждане, активисты и суполки устали от игнорирования их интересов политическими акторами и хотят, чтобы их голос был не только услышан, но чтобы за этим последовало еще и действие”, — пишет один член КС.

“Коллеги, в сухом остатке: Кабинет хочет воспринимать голос КС как рекомендательный. Все остальное — риторика. КС намерен добиваться реального веса своей консолидированной позиции”, — заявляет другой.

“Ну же, скажите: мы здесь власть!” — к концу второго часа дебатов между Кабинетом и Советом корреспондентка Еврорадио попрала непредвзятость и нечаянно начала болеть за КС.

Но члены Совета проявили дипломатичность и сформулировали тоже самое несколько иначе:

— Мы строим феодальные принципы отношений или демократические? Демократические принципы включают систему сдержек, противовесов, подотчётности, — напоминает Ковалевскому один член КС.

— Если мы говорим, что принципы демократии нам важны, то система сдержек и противовесов — это то, что мы уже сейчас можем друг другу дать, — добавляет сын политзаключённого Александра Юрчика Игорь Юрчик.

— Замечательное завершение, — одобрил Кравцов. К этому моменту уже даже он не переживал, что кому-то здесь было скучно.