Преследование геев в Чечне: что узнали журналисты "Новой газеты"?
Из Чечни в эти дни приходят новости о задержаниях, пытках и убийствах. Российская "Новая газета" написала о том, как в Чечне массово преследуют геев. По информации издания, задержали уже более сотни мужчин. Трое из них погибли. Источники газеты говорят о том, что жертв может быть намного больше. Подробности Громадскому рассказала журналист Новой газеты Ирина Гордиенко.
Ирина, вы опубликовали в «Новой газете» большой материал о преследовании геев в Чечне. Каким образом вы собирали эту информацию, насколько сложно было ее получить?
Информацию получить было действительно сложно, потому что от любого лишнего сказанного слова, без преувеличения, зависит человеческая жизнь. Мы стали получать информацию три недели назад о том, что идет негласная зачистка геев, людей забирают с работы, из дома и увозят в разные секретные тюрьмы. Многих забирали просто по подозрению. Это началось в 20-х числах февраля. Но сначала у нас было очень мало информации. Можно сказать о двух волнах: первая волна началась в начале 20-х чисел февраля, а затем уже вторая волна началась после подачи заявлений о гей-параде: этого категорически нельзя было делать в Северо-Кавказском округе, но почему-то гей-активисты, которые туда никогда не ездят, поступили очень глупо и сами понимали, что им могут это не разрешить. После этого началась во всех кавказских республиках дикая дискуссия с заявлениями типа «у нас тут нет геев» и «кто им разрешит», хотя местное гей-сообщество никакого отношения к подаче заявлений на гей-парад не имело.
Откуда вы знаете про тайные тюрьмы, я так понимаю, что вы знаете о расположении некоторых из них. Как вы получили эту информацию и что теперь с ней можно сделать?
Во-первых, наша газета в Чечне работает уже 25 лет, и у нас есть свои источники, идентифицировать источники для нас неприемлемо, и они нам доверяют. Они рискуют, сливая нам эту информацию. На нас стали выходить разные люди. Потом некоторых стали выпускать из тюрем, они уже находятся со своими семьями в безопасности в Европе, и оттуда они нам рассказывают. И они, чтобы это остановить или предать огласке, тоже рискуют, но хотят, чтобы это было публично.
Вы рассказывали, что было две волны преследования ЛГБТ-сообщества. Почему это случилось в 20-х числах февраля, что стало причиной?
Кавказское пространство – это очень традиционное и патриархальное общество, и тема геев, мягко говоря, там не популярна. Но это человеческая природа, невозможно изменить свою сексуальную ориентацию, и такие люди, конечно, там всегда были, но они всегда жили очень закрытой жизнью и в большинстве случаев даже родственники не были в курсе особенностей этих людей. Как мы писали в последней нашей публикации, когда описывали свидетельства одного человека, на самом низшем уровне сотрудники полиции знают некоторых, потому что вся информация идет, как правило, из телефонов. Как правило, хватают какого-то человека, предположим за наркотики, и они лезут в базу данных его телефона, а там переписки, фотографии. В 20-х числах февраля схватили одного такого человека и залезли в его телефон.
Власти Чечни все отрицают. Как вам кажется, можно ли сделать так, чтобы там что-то изменилось?
Я не предсказатель, но нам очень хочется на это надеяться. Нужно обратить на это внимание международного сообщества, чтобы те люди, которые там страдают, хотят скрыться или уехать, получили максимальную помощь. Это сейчас необходимо.
