Разрыв между недовольными белорусами и готовыми что-то делать – огромен

Социолог Олег Манаев прокомментировал Еврорадио результаты социологического опроса, проведенного в середине мая.

Еврорадио: Количество тех, кто готов опять проголосовать за Лукашенко на президентских выборах опустилось пониже 30% и составило 29,3%. Многие независимые СМИ назвали это едва ли не сенсацией. Но я помню, что в прошлых разговорах, мы с вами говорили, что в 2002 году рейтинг Лукашенко был еще более низким!

Манаев: Да, через полгода после выборов рейтинг был 30,9%, а еще через год, весной 2003-го было 26,2%. Это самая низкая точка. Но это было восемь лет назад.

Еврорадио: А в 2006-м году после выборов тоже что-то такое с рейтингом было?

Манаев: Сами результаты голосования были около 60%, даже немного выше. После выборов примерно так и осталось - 60%. То есть, если провести аналогию между тем, что было 5 лет назад, и сегодня, видим падение почти в два раза! Иначе, как обвалом, это не назовешь. Но говорить, что такое происходит впервые - тоже нельзя.

Еврорадио: На чем завязан рейтинг президента? Он так обвалился из-за экономического кризиса или что-то другое тоже повлияло?

Манаев: Основное тут, конечно, резкое падение материально-экономического положения миллионов белорусов. Почти 74% ответили, что за последние три месяца их материальное положение ухудшилось. Это чуть ли не в шесть (!) раз больше, чем было в марте. И это, конечно, самая главная причина. В 2002-м году тоже повлияло экономическое.

На второе место я бы поставил геополитический фактор. Раньше довольно быстро могли найти партнеров, которые более-менее решали вопрос. То сегодня близких друзей с раскрытыми объятиями не видно. Это, разумеется, дополняет такое ощущение людей…

Еврорадио: Что больше всего беспокоит людей в кризисе - снижение заработков, повышение цен или страх потерять работу?

Манаев: Такие вопросы задаются. Первое - это рост цен, второе - доступность разных социальных и медицинских сервисов. Ну, и третье - это уровень безработицы. Структура тревог сегодня примерно та же. Если кто-то думает, что в какой-то ситуации кто-то вспоминал о проблемах культуры, языка и другое… Это не так, они всегда остаются в самом низу.

Еврорадио: Еще меня заинтересовал ответ на вопрос "кто виноват?" Вину за кризис 45% возлагают, прежде всего, на президента. Кажется, раньше такого не было? Правительство обвиняли, да, Запад также… Но вот чтобы персонально президента - нет… О чем это говорит?

Манаев: Тут принципиальна степень вины. В некоторых критических ситуациях бывало, что называли внутренние причины, связанные с руководством. Но вот уровень! Чтобы сегодня назвали почти 45%, что в весеннем кризисе виноват президент, и почти 37% - правительство - я такого не припомню. Это существенные перемены в поисках виноватых.

Есть и ряд других вопросов. Например, "Доверяете ли вы президенту?" Этот опрос показал, что тут ситуация фактически перевернулась, по сравнению с тем, какова она была буквально полгода назад. Сегодня не доверяют президенту почти 54%, а доверяют около 36% (в декабре прошлого года доверяли 55%, не доверяли 34%).

Также показателен вопрос "На какие социальные группы, вы полагаете, больше опирается президент в своей политике?". Тут тревожные сигналы. Если несколько лет назад на первом месте были простые люди, пенсионеры или сельское население, то теперь 53% - это военные, МВД, КГБ, на втором месте (37%) - это вертикаль, чиновники и другие…

Еврорадио: Лукашенко говорил, что в сегодняшнем кризисе виноват сам народ. Почему в ваших опросах не было такого варианта? Были "спекулянты"…

Манаев: Ну да - эта часть народа…

Еврорадио: Я о том, что, возможно, если бы вопрос был открытым, то и результаты получились бы немного другими? Может быть, люди также начали бы говорить - да, народ сам виноват в кризисе…

Манаев: Во-первых, на открытые вопросы всегда труднее отвечать. Надо напрячься, вспомнить… Закрытые вопросы обычно дают больше информации.

Во-вторых, мы же с вами не видели конкретную формулировку того вопроса. Это уже потом была интерпретация журналистов, мол 25% озвученные президентом - это сам народ. Я не думаю, что там была именно такая формулировка…

Есть масса людей, групп и учреждений, которые заинтересованы в каком-то своем положении, осваивании ресурсов. Они продвигают свои интересы. Одно из средств этого продвижения - успокаивать высшую власть, мол "в нашем секторе все нормально, спокойно". Они дают эти данные о том, что народ сам виноват, президент смотрит и думает "ну что же, не так все и плохо". Надо принимать во внимание этот факт тоже.

Еврорадио: Возможно появление какой-то альтернативы? И раньше рейтинг президента снижался (это не новое что-то), но ничего не менялось, ведь не было альтернативы… Может ли быть теперь по-другому?

Манаев: Если отвечать совсем коротко и примитивно, то - нет. Несмотря на то, что есть такой большой потенциал недовольства, раздражения, тревог и т.д., существенных сдвигов тут нет. Это не трансформируется в готовность к каким-то конкретным действиям.

Была целая серия вопросов. "Считаете ли вы себя в оппозиции к сегодняшней власти?" "Нет" ответили 60%, "да" - 25,8%. Это немного больше, чем год назад. Но если мы эти 25% сравним с теми, кто считает, что в стране экономический кризис (81%!), или с теми, кто считает, что в этом виноват президент (46%), то эта цифра несравнима!

И ряд других вопросов. "Готовы ли вы к каким-то публичным действиям для отстаивания своего мнения?" В митингах и демонстрациях готовы участвовать 16%, забастовках - менее 14%, голодовках - около 7%.

В любом случае, я хочу сказать, что недовольство, которое сегодня появляется в самых разных социальных группах, не трансформируется в реальную готовность, сфокусированную на какой-то силе (оппозиционной партии, какой-то коалиции, отдельном лидере, программе). Этого не было 15 лет назад, 10 лет назад, 5… И сегодня тоже нет.

И если сегодня начинаются разговоры, что "вот опять, все, мы вместе начинаем, за углом нас ждет революция" - это, мягко говоря, люди выдают желаемое за действительное.

Еврорадио: Вот вы называете, какое количество людей готово участвовать в уличных акциях. Это небольшие цифры (10-20%). Когда количество становится большим? 50% - это большое?

Манаев: Тут не важна сама по себе цифра. Она может быть 50%, 70% или 30%. Более важен разрыв между теми цифрами, которые характеризуют недовольство людей (политикой, экономикой, чем угодно) и готовностью что-то делать. Надо, чтобы этот разрыв уменьшался. И если чило общего недовольства будет не 60%, как раньше, а пусть даже 45%, но готовность будет 42%, то это и будет свидетельствовать о том, что приближается то, что мы называем "социальным взрывом".

В обратном случае, пусть это недовольство будет тотальным, под 90%, а концентрация заинтересованности на каких-то фигурах, программах со стороны оппозиции - 30%. Тут разница в 60%. Вот вам и ответ…

Еврорадио: Во время голосований всегда много тех, кто не определился. Изменит ли тут что-то кризис? То есть теперь увеличится количество тех, кто молчит или радикальных?

Манаев: Надо понимать социальную структуру этой группы, которая уходит "в глухую несознанку", то есть, отвечает на вопросы выражением "трудно ответить". Например, насчет рейтинга, действительно, каждый третий (33%) на вопрос "за кого бы голосовали, если завтра выборы?", ушел в эту "несознанку". Эта группа растет, и сегодня она выросла, даже за последний квартал минимум - на 10%!

Еврорадио: Почему, за счет кого?

Манаев: Анализ показывает, что за счет тех, кто раньше поддерживал курс президента, был доволен жизнью, экономической ситуацией, внешнеполитическими приоритетами. То есть, что люди раньше были уверены, поддерживали курс, а теперь задумались, и на вопрос, за кого голосовать на выборах, они честно отвечают - нам трудно ответить…

Почему я подчеркиваю, что это важно? Потому что люди, которые раньше поддерживали, а теперь говорят, что им "трудно ответить", когда что-то опять более-менее вернется на круги своя (прежде всего, материально-экономическое положение), с очень большой вероятностью вернутся туда, где и были.

Еврорадио: В прошлый раз вы говорили, что белорусы стали более направленными на Европу. И что это - сенсационные результаты. Теперь же, похоже, опять набирает силу вектор на Россию? Почему так?

Манаев: Если сравнивать ситуацию внешнеполитических установок в декабре и сейчас, то действительно, проевропейский вектор немного успокоился, а российский, по отдельным элементам, повысился. Но я хочу подчеркнуть, что это более сложный комплекс.

Внешнеполитические перемены очень сильно зависят от момента, от конкретной информации, ситуации. Если будет помощь со стороны России, а не со стороны МВФ, и это будет подано соответствующим образом, то я вас уверяю, пророссийский вектор увеличится.

Фота: bymedia.net