Ляпис Трубецкой: "Надавайте нам оплеух!"

Многие относились бы к нам хорошо, если бы мы были на втором месте

Еврорадио: Выступление на таком фестивале как Сигет что-нибудь значит для «Ляписа Трубецкого»? Потому что для белорусов, которые сюда приехали, это действительно событие — первая белорусская группа на главной сцене...

Михалок: Знаешь, все, связанное с «намбер уан», с первой позицией, без ложной скромности, мне мешает.

Я сам прекрасно понимаю, что это нелепо. Понимаю, что клоуны не должны быть на лидирующих позициях в цирке. На первых позициях должны быть иллюзионист, маститый дрессировщик, жонглер, акробаты, которые рискуют жизнью. А мы — клоуны, юмористы, пересмешники.

И я знаю, что многих людей это раздражает. И многие относились бы к нам хорошо, если бы мы были на втором месте, а на первом — N.R.M., The Toobs, «Серебряная Свадьба», кто угодно.

Если бы «Ляпис Трубецкой» плелся в пятерке лидеров — меня бы это устраивало, с меня бы сняло много проблем. А так — весь этот уровень ответственности, вы представляете всю нашу, бл**ь, страну... Я представляю только себя.

На Сигете мы показали, что имидж страны ни коем образом не должен переплетаться с личной позицией артиста. Мы же сюда не привезли рассказ о консерве, о тоталитарном государстве, а привезли свое творчество. Мы показали, что какой бы имидж ни был у власти предержащих, что бы ни говорили о нашей стране — всегда можно найти в себе силы, чтобы преодолеть препятствия. Энергия рождается из преодоления. Поэтому мы приехали, и играем здесь...

Еврорадио: И Belarus Freedom спели!

Михалок: Да, конечно. Я за личностную свободу. Я считаю, что люди сами создают вокруг себя ограды. Если каждый будет чувствовать себя смелым, свежим — нам всем станет легче жить. А если мы будем все время ходить и ныть, и ждать «от них» каких-то поблажек — это все вранье, я в это не верю. Нельзя терять время в ожидании!

Насколько им интересна агит-бригада, марш, Меерхольд и Маяковский?

Еврорадио: Как вам на Сигете? Сцена чем-нибудь отличается от всех, где выступали? Как вообще на этом «диком Западе»?

Михалок: Не, ну конечно, это круто, и я тут не выпендриваюсь. Пока что это самая высокая точка в нашей карьере — более представительной площадки не было.

Конечно, все равно мы немножко волновались, соизмеряли свою нынешнюю форму с возможностью показать себя. И я немного бравирую, что нам на все наплевать. Было круто!

И вообще, я надеюсь, что будет резонанс после этого фестиваля. Потому что это уже где-то 10-ый европейский концерт за лето. Мне важно слово слово “резонанс”. Что происходит потом? Насколько им интересна агит-бригада, марш, Меерхольд и Маяковский в рамках предлагаемой стилистики — ска, ска-панк? Хотя мы играем кроссовер, но нас все время причисляют к ска.

Наша группа «На-На» — это, бл**ь, Папа Роуч

Еврорадио: Со сцены ты пошутил, что сломал ногу, но, вижу, ты на самом деле хромаешь. Не все шутка, что ты говоришь со сцены?

Михалок: Я не то, что шучу, я облачаю свои иногда серьезные мысли в форму юмористического повествования. Я не говорю шутки в чистом виде — все-таки я не артист “Аншлага” и не занимаюсь комическим творчеством. Просто мне кажется, что форма подачи в виде гротескной буффонады утрачена многими рок-артистами.

Вот, допустим, группа «Папа Роуч» (Papa Roach) — для меня суперсмешна, потому что в своем пафосе, с этими костюмами, накрашенными глазами, они немножко похожи на стареньких заблудших педерастов, которые уже давно не в адеквате. Они делают все очень серьезно, но для меня это очень смешно.

Поэтому чтобы не превратиться в такого старого напомаженного п***са, я стараюсь иногда сбивать с самого себя спесь, выступаю в шортах, хотя мне 38 лет. А вещи я говорю те, которые меня действительно волнуют.

Еврорадио: Кстати, передаю привет от Belarus Sziget Camp — от ребят, которые приехали на Сигет и на вас, и на «п***сов» «Папа Роуч» в том числе...

Михалок: Не, ну ты же понимаешь, о чем я говорю. Я просто видел, что происходит за сценой. Для нас это смешно и весело. Они все это могут делать сами, а не 20 людей, которые их обслуживают. Мы над этим смеемся всегда, потому что пафос губит рок-н-ролл.

На самом деле, такие скромные люди, как Питер Гэбриэл, или Том Уэйтс, или Лу Рид, или группа «Рэнсит» двигают свежую идею рок-н-ролла вперед. Такие группы как «Ска-П» (SKA-P) или «Хайвз» (The Hives) создают свежие мысли и идеи.

А все эти смешные группы похожи на то, что в свое время чуть не погубило рок-н-ролл — все, что связано с глэмом 80-х—90х, все эти Бон Джови, Синдарелы... В принципе, наша группа «На-На» — это, бл**ь, «Папа Роуч». Я не хочу эту группу обсирать, но для меня это так.

Еврорадио: Зато посмотри, на них пришла тьма людей, наверное, им этот пафос нравится.

Михалок: Нам еще 3 года, и на нас будет в 10 раз больше людей.

Венграм очень понравилась наша скромность

Еворадио: Что ты знаешь о Венгрии?

Михалок: Здесь очень серьезная порно-индустрия, венгры достаточно свободны в этом плане, и очень много порно-звезд именно из Венгрии.

В детстве Венгрия всегда ассоциировалась с венгерскими индейцами — это была мечта каждого мальчика в Советском союзе, немецкие индейцы и венгерские, это было круто!

Что здесь еще... Гуляш. Вообще все, что связано с мадьярами, хорошо описано у Гашека в одной из моих любимых книг, поэтому у меня ассоциации все время с венгерским застольем... Балатон, Неотон...

А так, они нормальные ребята, я знаю, что им очень трудно в связи с языком, он, такой, не ассимилируется, ни на что не похож.

Еврорадио: Знаешь хотя бы пару слов?

Михалок: Я как-то не понял вообще...

Еврорадио: Можно было со сцены сказать «кёсоном» (köszönöm), это означало бы «спасибо».

Михалок: Да? Ну, я выучу что-нибудь, если нас еще позовут.

Еврорадио: Кстати, менеджеры подходили после вашего выступления? Что говорили?

Михалок: Подходили. Говорили «Гуд шоу, гуд шоу, гуд шоу, итс э гуд шоу!».

Для нас это было очень важно — признание стафа, профессионалов. Люди, которые за сценой, — обычно самые большие циники, которые рок-звезд не любят, потому что сами хорошо играют на инструментах, и видят весь этот рок-н-рольный вые*он. Вот эти люди нас очень сильно хвалили. К басисту подходили, очень хвалили нашего барабанщика. И еще им очень понравилась наша скромность...

Может, я избрал сегодня объектом насмешек «Папа Роуч» только потому, что они выступали после нас, и мы рядом с ними выглядели как лилипуты с гигантами. Они вытащили батарею из 10 гитар, занимали 3 стола в ресторане, вокруг них вились какие-то сиськастые группиз — у них было все, что показывают по MTV и МУЗ ТВ про рок-звезд, А мы такие, как из детдома...

Но, по-моему, мы выступили классно. Мне нравится.

Вот это будет позорный альбом, вот это да... Это недостойно нашей великой группы

Еврорадио: Что все-таки с новым альбомом? Он будет в такой же стилистике, как и «Манифест», «Культпросвет», или что-то кардинально новое? Слухов много ходит в последнее время, особенно после песни «Купяй беларускае»...

Михалок: Знаешь, мы выпустили 3 альбома за 3 года, а могли бы выпустить 3 альбома за 6 лет. И тогда бы все увидели, что это огромный титанический труд, и тогда все бы перестали говорить: «Б**, опять тоже, опять то же самое!».

Но, друзья, мы за 3 года кардинально изменили свой плей-лист, каждые 2-3 месяца появляются новые стихотворения. Это вранье, что у нас все одно и то же. Концепции альбомов пересекаются, но я не хочу сказать, что это штамповки.

Я, конечно, думаю, чтобы всех еще раз удивить. Удивление — это одно из важных преимуществ группы «Ляпис Трубецкой». Но в мировой истории, по-моему, только группа «Министри» (Ministry) смогла изменить свою музыкальную карму. А мы уже и так столько раз меняли концепции, имиджи, что многие начали думать, что мы ради каждого концерта будем ломать головы. Не знаю, мне кажется, что мы так запутаемся и потеряем свои собственные ориентиры.

Еще раз говорю: уже существует «Ляпис Трубецкой» как традиция, и это — развитие принципов. Есть принципы — музыкальные, сценические, которые мы будем развивать, но мы не будем играть, как группа «Клаксонз» (Klaxons), как MGMT, только потому, что мы среди своей аудитории хотим видеть хипстеров. Мы не будем как флюгер вращаться.

Конечно, я не превращусь в Андрея Макаревича, Шевчука или группу «Чайф» со своим классическим «оранжевым настроением». Я все равно найду, как всех запутать. Просто это стало какой-то уже... ну не знаю… чего все за нас переживают? Надо переживать за кого-то другого.

Давайте переживать за то, чтобы у «J-Морс» открылось второе дыхание, чтобы Саша Куллинкович обрел свою третью молодость и выскочил. Я чувствую, что в этих людях еще силен потенциал! Давайте переживать за них. Хватит переживать за группу «Ляпис Трубецкой». Я хочу снять с себя весь этот груз ответственности... Соберем ли мы опять Дворец Спорта?

Ведь лет 5 назад мы были всем по**й. Давайте на годик вернемся в это прекрасное состояние, оставим друг друга в покое, а не будем ходить и думать, обсуждать это все... потому что я обосрусь с такой ответственностью! Я хочу жить, заниматься спортом, влюбляться в девушек, я хочу ходить по городу, радоваться...

Евроарадио: «Зачем вы меня на Сигет притащили?..»

Михалок: Да, да, что за икона? Зачем из комических персонажей делать какую-то икону. Нельзя быть религиознее Папы Римского. Мы не «Хорошки», мы не должны нести груз ответственности. Конечно, мы что-нибудь придумаем, конечно, мы запишем песни, которые, по крайней мере, нас самих будут удивлять. Наверное, мы найдем новое настроение, может быть, новые выразительные средства, но то, что происходит сейчас на сцене, меня и так дико радует.

Еврорадио: То есть в этом году новый альбом не ждать?

Михалок: А я считаю, принципиально не ждать. У меня хватает новых идей, новых песен. Мы могли и 2 альбома запустить. Но я еще раз говорю: скорость нивелирует, люди сразу думают, как это им легко дается!

Так вот пускай они подумают, что у нас муки творчества, пускай поговорят «а Ляпис-то поисписался», пускай пообсуждают наши легкие анекдоты в виде «Купляй Беларускае», пускай думают «Ой, бл*, это новый сингл? Вот это будет позорный альбом, вот это да! Это недостойно нашей великой группы, которая снимает клипы «Капитал». Такую самодеятельность сделали...»

Понимаешь? Пускай нам надают оплеух, потому что время пришло.

Я знаю, что трудно долго чем-то любоваться и восхищаться. Людям, как в «Крепком орешке», нравится падение героя. Может, сейчас пришло время, чтобы сказать «Да, п**ц, вот, б**, и ваш Ляпис. А я вам еще тогда говорил, что все это ненадолго!». Пускай это все помуссируется, пускай опять на нас выльют кучу говна, и мы опять будем ходить в темных очках...

Еврорадио: Тогда я напишу репортаж о том, как провально выступил «Ляпис Трубецкой» на Сигете...

Михалок: Да! Что обосрались, как обычно, венгры плевались, Михалок хромал, пел мимо нот, и, вообще, все было ужасно, было стыдно, все спрятали белорусские флаги...

Еврорадио: ...и достали украинские...

Михалок: Да, и все стали говорить: «Это ваша группа!», «Нет, ваша!», «Да пошли вы на х**, они уже давно переехали в Москву! Мы их все ненавидим. То ли дело Гоголь Борделло или Ленинград...»

Я назвал венграм несколько групп... но, чувствую, кого-то забыл

Еврорадио: Вот вы выступили. Будете ли кого-либо рекомендовать из белорусских команд выступить на такой же сцене?

Михалок: Я боюсь про кого-то забыть. Знаешь, как в «Мастере и Маргарите» — «ты должна улыбаться всем, никого не пропустить». Я боюсь, я кого-нибудь не назову в интервью, и человек на меня обидится. На меня и так уже столько ходит людей обиженных, с кем я забыл поздороваться, кому я не так улыбнулся, кому я руку не подал, кого забыл с Днем рождения поздравить... это, на самом деле, настолько уже смешно.

Ну, про кого я могу сказать... Я не музыкальный журналист, наверное, нужно, чтобы мне писали тронную речь «Эксперты.бай», или Еврорадио, или кто там у нас, Олег Климов — пускай мне напишет, что я должен сказать!

Еврорадио: Мне больше другой факт интересен — насколько белорусы за границей сами по себе? Или все же важно по максимуму рассказать о том интересном, что у нас есть?

Михалок: У белорусов есть одна большая особенность: мне кажется, что мы не создаем какое-то юнити, а, наоборот, стараемся спрятаться от своих земляков, какое-то стеснение появляется. В Москве это очень сильно ощущается.

Ну, про кого я могу сказать... Сегодня я давал интервью венгерской прессе — кого знаю, того и назвал. Сказал про «Петлю Пристрастия», «Кассиопею», «Тубз», сказал про «Троицу», «Серебряную свадьбу», «Нагуаль», сказал про Лявона Вольского... но, я чувствую, что я кого-то забыл.

Я не понимаю, почему на «Битугезере» и «Сигете» нет громадной многотысячной поддержки

Еврорадио: Попрошу экспромт про Сигет — посмотри вокруг, и выдай... четверостишие.

Михалок: Нет, стихами я не могу... Но вообще мне кажется, что нашим ребятам пора проявлять большую активность и расширять свое мировое пространство. Нужно не ждать гостей в нашу громадную и неуютную «Арену», а брать рюкзаки и выезжать. И только такими набегами мы сможем разорвать временной континуум.

Я не понимаю, почему нет аншлагов на «Битугезере» и «Сигете», почему нету громадной многотысячной поддержки. Давайте уже, хватит лениться, хватит тусоваться вокруг этих магических пятачков — Макдональдса, Дворца Республики.

Мы в этом году были на 10 фестивалях, и я, старый хромой кот Базилио, визжал как ребенок, меня все это радовало и восхищало. Мне кажется, нам всем нужно расширять свое пространство. Монитор — это экзотерика, тупиковый пусть. Людям кажется, что они впереди планеты всей, но пиксели не несут никакой энергии.

Правильно, надо приезжать на такие фестивали, а потом возвращаться с новым знанием. В любом случае, свободное искусство подобно религиозному бдению: каждый должен совершить свою Мекку, каждый, КАЖДЫЙ!

Когда я был молодой, я, не имея денег, ездил на любой доступный фестиваль. Это помогало мне жить, вот я и не стал бандитом, хотя у меня были предпосылки, и я бы, наверное, достиг громадного успеха на этом поприще, потому что я очень добрый, сильный и умный... ай, запутался.

Фото: Мила Котка
Смотри также: репортажи с Сигета 2010