Свобода и сомнения. Как в Минске работает университет, не похожий на другие
Иллюстрация: news.rambler.ru
Интернет изменил сферу образования до неузнаваемости. Самые разные образовательные курсы — от ремонта сантехники до современной философии — можно пройти, не выходя из дома. За деньги и без денег. Но как отличить действительно полезное образование от "оболванивания людей знаниями"? Об этом, а также о принципах, которыми должен руководствоваться современный университет, Еврорадио поговорило с создателями "Летучего университета" Владимиром Мацкевичем и Татьяной Водолажской.
"Те, кто сеет глупость, обидятся"
"Цензуры в интернете, слава Богу, нет. Но нет и входного контроля, — рассуждает философ и методолог Владимир Мацкевич. — Поэтому в интернете появляется много глупости, которую трудно назвать образованием. Это, скорее, оболванивание людей знаниями. А то, что мы создали, и что впоследствии получило название "Летучий университет", это и есть попытка умом противостоять "немыслию", бездумности, фейковости и лженаукам".
Еврорадио: Как этому противостоять? Я, если честно, вижу только один способ: создать некое экспертное сообщество, которое пользуется всеобщим доверием. Чтобы эти эксперты давали оценку тем или иным курсам.
Владимир Мацкевич: При всей правильности вашего предложения, оно нереалистично. Кто будет отбирать экспертов? Почему одному эксперту можно верить, а другому нет? Кто возьмёт на себя не самую привлекательную миссию полицейского, который отгоняет нечестных экспертов от благого дела?
Что-то доказать можно только собственным примером. Только приобретая авторитет, вес, своим примером можно показать: я разбираюсь в теме и могу отличить правду от фейковых знаний, постправды. Но каждый, кто начинает так говорить, должен понимать, что те, кто сеет глупость, обидятся и набросятся на них. Потому что постправда — это большой бизнес. Эзотерические, мистические, псевдонаучные учения — на них западают люди. Гораздо интереснее читать о Лохнесском чудовище, чем о том, какая плотва водится в белорусских речках. Правда — она скромная. Придать вес скромной науке — такова была наша задумка, наш запал. Ну и как же это сделать?
Границы и доминанты
Татьяна Водолажская: "Летучий университет" — это сообщество, которое с помощью определённой программы действий пытается сконцентрировать вокруг себя ответы на вопросы: что есть сегодня университет, каким он должен быть? Чем должно сегодня быть мышление и как оно должно быть организовано? Каким должно быть образование? Сразу отмечу, что у нас нет ответов, которые при наличии политической воли можно было бы распространить на всю страну. Мы фактически экспериментируем на себе — сплачиваем людей, которым эти вопросы интересны, и которые также стремятся к ответам на них.
Михаил Анемпадистов в своё время говорил об организации пространства по двум принципам: можно выстраивать границы ("наши" — "не наши"), а можно работать по принципу доминанты. Это такой чёткий, видимый объект, вокруг которого переорганизуется пространство, и который задаёт ориентиры. Относительно него можно говорить: "Мы совершенно другие", "Мы далеко", "Мы близко" и т.д. "Летучий университет" — это попытка выстроить такой ориентир, относительно которого люди, содержания и процессы могли бы двигаться и самоопределяться.
Почему преподаватели должны сомневаться?
Еврорадио: Если бы вас сейчас попросили сформулировать отличия "Летучего университета" от традиционного — что бы вы отметили?
Владимир Мацкевич: Первое — это свобода. У нас нет руководства, хозяев, акционеров, которые бы диктовали свою волю. Мы считаем, что университет как идея — тысячелетняя идея! — таким и должен быть. Никто, кроме университетского сообщества, не имеет власти в университете. Современные учебные заведения утратили это свойство. А мы его приобретаем.
Свобода действия требует свободы мышления, а свобода мышления невозможна без сомнений и критики. Мы делаем доминанту — говорим, что содержание, которое мы несём, достойно внимания. Но, если мы не сомневаемся в этом, мы превращаемся в фанатиков. Фанатиков видно не сразу, но их всегда раскусываешь.
Чтобы не превращаться в фанатиков, но быть уверенными, что мы говорим правильные вещи, нам нужна критика внутри.
Поэтому основная форма коммуникации у нас — это дискуссия. Спор, почти до конфликта. Мы стремимся к тому, чтобы каждый слушатель на лекции мог высказаться, не дожидаясь, пока преподаватель закончит монолог.
Татьяна Водолажская: Добавлю ещё одну черту.
Может быть, главное отличие в том, что мы не считаем университет прежде всего образовательным учреждением.
Люди привыкли, что университет — это то, где ты получаешь диплом, что это образование, причём, обычно — профессиональное. Мы говорим, что университет в первую очередь — это пространство для мышления. Туда можно попасть, и через это попадание ты образовываешься. У нас есть курсы и лекции, но мы это видим не в смысле приобретения знаний, а в смысле общего процесса коммуникации, бурления идей. Права, задача и возможность человека — найти в этом образование.
"Важно, чтобы в университете развивался и тот, кто преподаёт"
Владимир Мацкевич: "Летучий университет" создан для тех, кто ищет то, что не может найти в распространённых учебниках или в государственных университетах. Мы стараемся заказывать курсы людям, которые находятся на переднем крае разработки своих дисциплин. А на переднем крае есть место и сомнениям, и новизне. Многое, что преподаётся у нас, это свежие знания, из пылу с жару.
Татьяна Водолажская: Более того. Мы одно время часто повторяли, что университет не для студентов. Не в смысле, что мы не любим студентов, а в смысле, что очень важно, чтобы в университете двигался и развивался тот, кто преподаёт. Тогда за ним люди могут двигаться тоже. Если он просто переносчик знаний из учебника... Люди и так могут прочитать.
И преподаватели, и слушатели — свободны
Еврорадио: "Летучий университет" соответствует формату дистанционного образования?
Татьяна Водолажская: Год назад мы запустили дистанционную платформу и понемногу наполняем её содержанием. Человек может посмотреть, войти в тему, познакомиться с исследователем, поизучать литературу, ответить на какие-то вопросы, а потом двигаться к дискуссии и другим форматам уже более подготовленным.
Еврорадио: Это всё можно посмотреть без регистрации и смс?
Татьяна Водолажская: Регистрация есть, но она довольно простая.
Еврорадио: Какие обязанности накладываются на слушателей? Должны ли они прослушать определённое количество курсов?
Владимир Мацкевич: Если мы хотим, чтобы наш преподаватель-мыслитель был свободным, он не может накладывать обязательства на того, с кем разговаривает. Поэтому у нас и преподаватели, и слушатели — свободные. Но потом, развиваясь, мы сделали такой формат — школы внутри "Летучего университета". Сейчас у нас есть четыре таких школы. Туда люди записываются и берут на себя определённые обязательства. Например, ходить от начала до конца.
Это методологическая школа магистров игры, школа социальной аналитики, школа истории идей и школа ВКЛ — работа с наследием. Есть также неформальные школы — школы без обязательств. Одного из ведущих такой школы Татьяна упомянула — школу дизайна вёл покойный Михаил Анемпадистов. Школу герменевтики библейских текстов ведёт Ирина Дубенецкая, а сама Татьяна занимается школой урбанистики. Свобода слушателей сводится к тому, чтобы выбрать тот или иной формат.
Расслабленности много, а практики не хватает
Еврорадио: Кто ваши слушатели?
Татьяна Водолажская: Это люди, которые хотят чего-то удивительного. Но это очень разные люди, от студентов младших курсов до пенсионеров. Подгонять их под какие-то характеристики не имеет смысла.
Владимир Мацкевич: Мы очень не любим, когда люди на вопрос о своей мотивации отвечают: "А нам просто интересно". Это свидетельствует о том, что цели у них нет. И совсем другое дело, когда человек понимает свои проблемы и хочет расширить своё мировоззрение, чтобы с ними разобраться. Вот такой человек для нас интересен.
Еврорадио: Кажется, в нашем обществе популярна противоположная мысль — о том, что дополнительные знания могут только добавить проблем.
Владимир Мацкевич: Для людей, которые так думают, есть психотерапевты. Идите к ним — в нашей стране много услуг такого рода. Вам не сюда.
Татьяна Водолажская: Для нас важно как раз напряжение и проблемы, так как мы считаем, что это движет человеком и обществом. И этого не хватает. Расслабленности много, а напряжения и практики не хватает.
Владимир Мацкевич: Нам иногда и говорят, что мы очень сложные вещи преподаём, да ещё и очень сложно. Мол, можно же это всё проще! Да, можно. Но тогда оно потеряет смысл. Когда вы приходите на попсовую дискотеку, вам не нужно ничего делать. Вы оторвались там, за вас музыка всё делает, ноги сами идут в пляс. А когда вы приходите на концерт джазовой или классической музыки, надо немного напрячься, чтобы это слушать. Нужно сделать какую-то работу. Так и у нас. Если что-то дать в лёгкой форме, то оно пролетит и не оставит следа.
"Мы хотели бы раскручивать своих"
Еврорадио: Сейчас середина марта, как человек может приобщиться к работе "Летучего университета"?
Татьяна Водолажская: Самый простой шаг — зайти на дистанционную платформу и посмотреть несколько курсов, цепляет ли. Там можно встретиться и с несколькими преподавателями "Летучего университета". Набор на курсы второго семестра сейчас уже закончился, но можно зайти на сайт и посмотреть расписание. Возможно, удастся запрыгнуть в последний вагон. До последнего работает канал на Youtube — туда можно зайти и посмотреть. Иногда мы проводим публичные мероприятия — в середине апреля будет форум, на котором мы будем обсуждать инновации. А также планируется серия поездок по региональным точкам. Там можно будет встретиться с теми, кто преподаёт на дистанционной платформе.
Владимир Мацкевич: А я бы не продолжил то, что говорит Татьяна, а поставил бы свою мысль вперёд. Если кто-то, услышав о "Летучем университете", вспоминает свой опыт обучения в традиционном университете и думает, что это то же самое, только неформальное, "летучее", то он ошибается. Мы не лишь бы кого приглашаем себе в качестве преподавателей. В каждой области, которую мы цепляем, наше стремление — приглашать лучшего из белорусских специалистов. Именно из белорусских. Можно было бы приглашать иностранцев, но мы хотели бы раскручивать своих. Но лучших. Не всегда это получается, но, если не лучшего, то, по крайней мере, из пятёрки лучших в своей отрасли мы выбираем. Поэтому эти лекции или сообщения, которые можно посмотреть дистанционно, — это не ширпотреб.
Еврорадио: А если приходит человек и начинает спорить с вашим выбором?
Владимир Мацкевич: Я только радуюсь такой постановке вопроса! Есть кто-то лучше? Мы сравним, и его пригласим! Так мы сами можем развиваться.
