У Минэкономики ― рейтинг Doing Business, а у МВД ― план по раскрываемости
Когда коррупционеры попадают в тюрьму, честным предпринимателям становится легче дышать. Но в Беларуси задержания по обвинениям во взяточничестве и неуплате налогов вызывают двоякую реакцию, и чего в ней больше: праведного гнева или сочувствия — сказать сложно. Откуда берётся этот Стокгольмский синдром, почему мы не доверяем пресс-релизам КГБ и как улучшать бизнес-климат в стране, где план по раскрываемости выполняет такое суровое МВД, рассуждают независимый юрист Сергей Балыкин и старший аналитик "Альпари" Вадим Иосуб.
"Соглашаясь работать по ненормальным законам, ты себя всегда подставляешь"
Сергей Балыкин: Любой шум негативно сказывается на бизнес-климате. Хотя должно ведь быть по-другому. Когда осуждают экономических преступников, задерживают правонарушителей, честным предпринимателям становится легче дышать. Но проблема в том, что в наших условиях не поймёшь, кто прав, а кто неправ. Наше законодательство построено так, что шаг влево — тюрьма, шаг вправо — расстрел, прыжок на месте — провокация.
Еврорадио: То есть человек, который нарушает закон, может не быть преступником?
Сергей Балыкин: Это вопрос философский. И вопрос отношения самого человека, и ситуации, в которой он оказался. Бывает, конечно, и так, что директор с бухгалтером откровенно обсуждают, какую норму законодательства будут нарушать. Но те примеры, которые в последних новостях, — это не мелкие предприниматели, которые недоплатили три копейки налогов. Один человек близок к Александру Григорьевичу, и ещё несколько лет назад говорилось, какой он крутой инвестор, как он сюда придёт и принесёт сюда рай, запустит один завод, второй. Мы не знаем, какие там были договорённости, мы видим только результат: не получилось по каким-то причинам. Но соглашаясь работать по ненормальным законам, ты себя всегда подставляешь под возможность таких неофициальных разборок. Согласился бежать с волками — будь готов, что тебя загрызут.
Вадим Иосуб: Я не согласен с тем, что сейчас какой-то взлёт новостей о том, что кто-то задержан, а кто-то посажен. Последние 20 лет это происходит с равномерной частотой. Иногда кажется, что наступила некая оттепель, но она сменяется очередным арестом. Много лет назад было заявлено отношение властей к предпринимателям. Двумя словами: вшивые блохи. С тех пор власти стараются эту конструкцию не повторять, но, по сути, это отношение и видно. Очевидно, что влияние на инвестиционный климат негативное, но есть и хорошая новость: наш инвестклимат находится, как мне кажется, на таком низком уровне, что ниже опускаться просто некуда.
Еврорадио: Дно не пробить?
Вадим Иосуб: Да. Сюда как инвесторы пытаются заходить арабские шейхи, сербские предприниматели на основе личной договорённости с верховной властью. Просто инвесторов с улицы, которые подумали: "А не вложить ли нам денег в белорусскую экономику?" — не было, нет и, судя по последним новостям, в ближайшее время, скорее всего, не будет.
Два приговора в один день: Муравьёву — 11 лет, убийце жены в Гомеле — 10
Еврорадио: Можно согласиться с Юрием Зиссером, который в написал в FB: "Всё-таки принято решение на ближайшие годы принципиально отказаться от любых частных инвестиций в госсектор всей нашей экономики"?
Вадим Иосуб: Это похоже на правду. И что интересно: инвестиция Муравьёва, по-сути, тоже была построена на договорённостях с верховной властью. И это был очередной — далеко не первый, не пятый и даже не десятый пример того, что даже такие инвестиции заканчиваются очень печально. Ну и ещё пару слов про приговор Муравьёву. В ленте криминальной хроники недавно была другая, совершенно далёкая от этой ситуации новость: в Гомеле оглашён приговор мужчине, который убил свою жену. Десять лет строгого режима. Муравьёв получил больше — 11 лет. Два приговора в один день.
Сергей Балыкин: Дело в том, что там суммировались приговоры по разным статьям.
Вадим Иосуб: Понятно, что есть нюансы. И я не готов сходу говорить, что приговор Муравьёву неправильный и т.д. Но такое эмоциональное восприятие есть: предприниматели получают больше, чем убийцы.
Еврорадио: Насколько осознанно власти делают выбор между плохим инвестклиматом и наказанием предпринимателей, которых считают преступниками?
Сергей Балыкин: Мне кажется, государство не делает такого выбора. За инвестиционный климат у нас отвечает Министерство экономики, а за "посадки" — Министерство внутренних дел. Как в анекдоте: недовольными жизнью у нас занимается Комитет госбезопасности, а довольными — Комитет госконтроля. У каждого ведомства свои задачи и свои личные цели. И там, и там существует план. Минэкономики совместно с Минюстом пытается поднять Беларусь в рейтинге Doing Business, а МВД выполняет план по раскрываемости преступлений
"Есть выбор: можно не работать по таким правилам"
Еврорадио: Но взаимосвязь между "посадками" и плохим бизнес-климатом сложно отрицать. И можно же провести совещание с министром экономики и министром внутренних дел. И как-то их скоординировать.
Сергей Балыкин: Я думаю, что всё наоборот. Давать взятки и воровать нехорошо в любой стране, даже с самым благоприятным инвестиционным климатом. И если будет политическая воля сажать коррупционеров, взяточников и тех, кто не платят налоги, это только улучшит инвестклимат. Проблема в том, что не создают условий для ведения нормального бизнеса. Что сюда действительно приходят по личной договорённости. Договорился — работаешь — плати, давай взятку. Становись преступником... Правда, есть выбор: можно не работать по таким правилам. Можно вести очень маленький бизнес и иметь двухэтажный дом вместо четырёхэтажного. Работать только с частными организациями. Вот такой у нас инвестиционный климат, когда приходится что-то нарушать, подмазывать, договариваться.
Вадим Иосуб: Рынок с высокими рисками и высокими транзакционными издержками.
Сергей Балыкин: Да, с высокими издержками: от 2 до 5, от 3 до 7, от 10 до 12.
Вадим Иосуб: Постучим по дереву.
"Мы говорим, инвестклимат плохой. Но для части людей это хорошо!"
Еврорадио: Согласитесь, когда задерживают очередного предпринимателя, не верится в то, что он виноват. Каждый шаг государства, даже "посадка" взяточников, выглядит как несправедливость.
Сергей Балыкин: Вот такая репутация у нашего государства. Кроме того, наш народ всегда сочувствует гонимым. У нас даже пьяниц отбивают у милиции на остановках, хулиганов отбивают. Муж жену побьёт — она придёт и попросит за него! Да, жалеют.
Вадим Иосуб: Мне тяжело представить, чтобы в стране с развитой экономикой и хорошо работающими институтами кто-нибудь сочувствовал взяточнику. Но мы живём в ситуации, которую министр внутренних дел охарактеризовал как информационную войну против органов. Но когда по данным тех же органов однорукие аплодируют, а немые выкрикивают антиправительственные лозунги... Есть народная поговорка: единожды соврамши — кто ж тебе поверит? И действительно, очень часто, читая пресс-релизы правоохранительных органов, люди в недоумении: верить или нет? Это недоверие вполне заслужено.
Сергей Балыкин: А отсутствующие в стране являются на площадь и нападают на милиционеров... Действительно, если бы у нас был нормальный инвестклимат, нормальные правоохранительные органы, нормальные суды — открытые, прозрачные...
Вадим Иосуб: ...независимые...
Сергей Балыкин: ...в справедливости которых никто бы не сомневался, отношение было бы совершенно другое.
Еврорадио: Малый бизнес активно отстаивает свои права и протестует против условий, которые ему кажутся несправедливыми. А про крупный бизнес такого не скажешь. Его существующие условия устраивают?
Сергей Балыкин: Многих устраивают. Мы говорим, инвестиционный климат плохой. Но для части людей, для тех, кто сюда пришёл, договорился, — это хорошо! Это мягкие рыночные условия, отсутствие конкурентов, возможность выкачивать деньги из страны в свой карман. Вот люди и соглашаются на эти условия.
Вадим Иосуб: Хорошо для тех, кого ещё не посадили.
Сергей Балыкин: Отсутствие судимости — это не ваша заслуга, а наша недоработка. Есть и такой анекдот.
