"Если Украина не перестанет бряцать оружием, то последствия непредсказуемы"
Сможет ли Крым выйти из состава России и выдадут ли Киеву Виктора Януковича, Еврорадио рассказывает посол России в Беларуси Александр Суриков.
Еврорадио: Вы утверждаете, что Крым вышел из состава страны и был присоединен к России в соответствии с нормами международного права. А если пару лет спустя они одумаются и захотят снова провести референдум, чтобы вернуться в Украину?
Александр Суриков: Это их право — это ведь автономия. Почему мы согласились с желанием Крыма на присоединение? Потому что это ведь автономия в составе... Так что, если передумают — отпустим.
Еврорадио: Но разрешено ли это российскими законами?
Александр Суриков: Пожалуйста! Россия ведь — федеральная республика. И, кроме Крыма, у нас еще 21 автономная республика есть.
Еврорадио: И если, к примеру, Ингушетия захочет выйти из состава РФ...
Александр Суриков: Референдум!
Еврорадио: Разрешат его проводить?
Александр Суриков: Это уже другой вопрос. Если большинство населения — вы ведь посмотрите на результаты крымского референдума — то кто его может запретить провести? Работа против референдума, конечно, будет. Но в Крыму мнение народа и власти по вопросу присоединения к России срослось, и если оно так же срастется в другом месте, то... Есть процедура проведения референдума, сбор подписей, если власть не соглашается, подача их в суд. Россия — это федеральная страна, а Украина — нет, и в этом весь вопрос.
Еврорадио: По информации Еврорадио, планируется встреча руководителя Беларуси с исполняющим обязанности руководителя Украины Турчиновым. А планируется ли на таком уровне встреча у руководителя России? Или будете ждать результатов президентских выборов?
Александр Суриков: У нас сейчас проходят контакты на рабочем уровне. Вот, Лавров встречался с Дещицей (министры иностранных дел России и Украины. — Еврорадио) — это рабочий контакт по просьбе Дещицы. На уровне президента, я полагаю, такие контакты невозможны — незачем, власть временная. Приходит другая власть, приходят другие решения — вот в чем вопрос. Не то что мы не любим этого Турчинова — не о чем говорить, он временный человек.
Еврорадио: Будет ли на президентских выборах в Украине у России свой человек?
Александр Суриков: Это не наше дело — там их хватает, кандидатов. И в лидерах сегодня, по нашим данным, господин Порошенко. Человек из той же когорты олигархов, что и Янукович. И это — дело Украины, пусть они сами разбираются с этими вещами, не наш это вопрос.
Еврорадио: Вы действительно верите, что Юлия Тимошенко серьезно говорила о желании взять оружие и убивать кацапов? Она ведь политик!
Александр Суриков: А ее что — за язык кто-нибудь тянул?! Не думаю. Я понимаю, что, в том числе, здесь есть оттенок предвыборный. Что направлено это на радикальный украинский запад. Но ведь язык надо держать за зубами, даже если так действительно думаешь. У таких людей и такое на языке — а если в дело это переведет?! Господин Гитлер — тоже политик и начинал с такого же, а чем закончилось? Национал-социализмом. Вот вам и политик.
Еврорадио: Украина живет в предчувствии войны с Россией, а украинские СМИ сообщают, что на белорусско-украинской границе собираются неизвестные люди в военной форме без опознавательных знаков. Есть ли основания для таких волнений?
Александр Суриков: Я человек, который плохо относится к любому демонстративному бряцанию оружием. Но я хочу вас вернуть к словам госпожи Тимошенко, которая баллотируется в президенты Украины — она готова лично взять оружие и применить его против этих чертовых кацапов на востоке. Ни одного такого заявления со стороны российских лидеров, любой партии, руководителей государства никогда не было и нет. Если это бряцание может воплотиться в действие, то последствия его сложно прогнозируемы. Как в самой Украине, где кацапов живет от 8 до 12 миллионов в восточных регионах, так, не дай Бог, в других местах. Ведь кацапы почему-то живут и в Белгородской, и в Курской, и в других областях. Мы бы не хотели, чтобы украинская сторона вела такую линию. Так как последствия... Ну, вы сами понимаете, если оружие применяется против кацапов... Мы уже официальным языком сказали — мы готовы и будем стремиться выстраивать дружеские отношения с Украиной, в том числе и экономические. Но призываем украинскую сторону умерить пыл, признать существующие реальности, нормально провести выборы и поставить на ноги власть, которую признавало все мировое сообщество. Вот и все, что мы хотим.
Еврорадио: Удовлетворяет ли вас то, что руководитель Беларуси признает присоединение Крыма к России де-факто, но не признает де-юре?
Александр Суриков: То, что произошло постфактум, то Александр Григорьевич и зафиксировал. Россия считает свою позицию правильной и соответствующей мировым правовым нормам. Наши коллеги по Европе считают ее неправильной и несоответствующей, как и Соединенные Штаты. Но фактически, и Александр Григорьевич это озвучил, Крым и Севастополь вошли в состав Российской Федерации на основании референдума, который прошел и в Севастополе, и в Крыму. Почему он там прошел, вы знаете — потому что там в большинстве живет русское население и у них вызвала опасение власть, которая пришла на штыках радикальных элементов и формирований. И то, какие это может иметь последствия для русских людей в Крыму. Не Россия ведь объявляла референдум, а Крым. И мы могли еще подумать, что нам делать. Но ведь результаты голосования просто невероятные. Как можно не обращать внимания на такое волеизъявление народа, мы что — должны были показать всему миру, что нам плевать на русских?! У нас не было альтернативных решений, кроме как согласиться с этим референдумом. Вон, США своих граждан по всему миру защищают. И присоединение Крыма сегодня — свершившийся факт, который Александр Григорьевич и зафиксировал. Мы ему за это благодарны. И всем в мире следует понять, что после принятия соответствующих законов отрицание этого факта — покушение на суверенитет Российской Федерации со всеми вытекающими последствиями.
Еврорадио: Реально ли в сегодняшней ситуации наладить дружеские отношения между Россией и Украиной?
Александр Суриков: Не вижу никаких преград. Но для этого необходимо в Украине поставить легитимную власть. Вы ведь понимаете: хороший Янукович или плохой — мы ведь не из-за любви к Януковичу с Украиной всю жизнь живем вместе. Наверное, он не Салвадор Альенде, чилийский президент, который отстаивал власть и закон, Конституцию Чили с оружием в руках. Но сегодняшняя власть нелегитимна! Он жив, этот президент, они не провели конституционную процедуру его отстранения от власти — импичмента обычного не сделали. А это парламент все должен был сделать. И назначили временную власть, которая не может считаться легитимной и постоянной.
Еврорадио: Но ведь Верховная Рада избрана законно, она легитимна — почему вы говорите, что там нет легитимной власти?
Александр Суриков: Мы ведь говорим не только с Верховной Радой, а и с исполнительной властью, возглавляет которую президент. Поэтому мы и считаем, что пройдут выборы президента, потом, видимо, поменяется и Рада и все станет на свои места — я вас уверяю! На разумные места налаживания диалога, отношений и так далее.
Еврорадио: Выдаст ли Россия Виктора Януковича по требованию украинской Генпрокуратуры?
Александр Суриков: В понимании юристов сегодня он — президент Украины. Так как нет процедуры его освобождения от должности согласно Конституции Украины. На сегодняшний день мы его, безусловно, не выдадим. Если ему будет гарантирована безопасность, как всем предшественникам Януковича. А там люди практически одной линии поведения. Посмотрите, к примеру, на известного зятя Кучмы господина Пинчука — он ведь из весьма не бедных людей. Известно о собственности Кравчука — весьма не бедный человек. Напрасно, он наименее болезненно воспринимает потерю Крыма из всех бывших президентов. Так что пусть и Янукович спокойно живет в Украине, если у него будет такое желание, в чем вопрос!
Фото: Змитер Лукашук