Леонид Заико: "Беларусь реально три раза отказалась от российского рубля"
На этой неделе Нацбанк подготовил проект кредитно-денежной политики на 2008 год. Возможно, не все знали, что белорусский рубль был привязан к российскому, но сам факт того, что мы собираемся от него отказаться и привязаться только к доллару, напугал многих, особенно в свете последних не совсем гладких отношений между странами. Что этот шаг со стороны Беларуси может на самом деле означать?
Мы попросили объяснить ситуацию эксперта, директора аналитического центра "Стратегия" Леонида Заико. Он согласился стать очевидцем этой недели.
Леонид Заико: Практически мы с Россией заключили ряд соглашений о совместном регулировании денежной сферы, это было давно чуть ли не 10 лет тому назад. Последние годы, лет 5 у нас работало совместное валютное регулирование и была привязка к российскому рублю.
Всё было очень просто, в перспективе должна была быть совместная денежная единица и поэтому регулировали собственные курсы валют. У России был курс 1 к 30, то есть за один доллар 30 рублей давали, сейчас чуть побольше чем 25, а Россия просто наводнена долларами, у России просто великолепная валютная позиция, и это приводило к тому, что мы ревальвировали нашу денежную единицу.
Когда мы привязывались к российскому рублю, он повышался от 1/30 до 1/25. Такой вариант привязки к российскому рублю заставлял нас ревальвировать белорусский рубль и делать менее конкурентным наш экспорт.
Вот вы говоите, что российский рубль стаў ревальвировать — это значит, стал крепче и дороже. А поскольку мы были к нему привязаны, то наш экспорт тоже дорожал и это было невыгодно. Именно это стало причиной того, что мы решили отказаться от рубля, или, может, были другие причины?
Леонид Заико: Почему сейчас решили отказаться? Экономически целесообразнее привязаться всё-таки к доллару. Доллар в данном случае является лучшим ориентиром. Он достаточно гибко реагирует на колебания спроса и предложения на мировом рынке.
Это выгодно чисто технически и экономически. А Россия не может этого сделать так гибко, потому что у неё более сложная ситуация, скажем, ей как большому танкеру трудно изменить курс.
Второй момент – мы не будем вводить российский рубль. Путиным в переговорах с Лукашенко обозначались разные перспективы и в частности российский рубль, сначала безналичный, потом наличный.
Всё. В интеграцию поигрались и надо сказать что Беларусь реально раза три отказалась от российского рубля. Ну раз отказываемся от российского рубля и создания единой валюты, ну что тут собственно говоря делать вид, что мы это собираемся продолжать.
Всё, значит, снимается эта проблема, идем своим курсом. Понятно, что тут также сыграла роль более жесткая позиция России по поводу выдачи кредита. Решили показать фигу и показать российскому центробанку и Кремлю, что мы начинаем своё собственное плавание, привязавшись к доллару.
Значит ли это, что Беларусь окончательно отказалась от введения общей с Россией денежной единицы?
Леонид Заико: Ясно то, что действительно мы уже не будем говорить о том, что у нас будет единая денежная единица. Это ясно. И действительно мы чётко шли вслед за российским рублём последние 5 лет, и мы теряли из-за того, что наш рубль ревальвировался к доллару. И потери, кстати в сотнях миллионов долларов исчисляются.
"Наши товары на российском рынке будут дешевле, чем сейчас"
Леонид Федорович, вы говорите, что мы решили отвязаться от российского рубля также из-за того, что он очень крепок. В чем смысл привязки к менее крепкой валюте?
Да. Потребители могут пугаться, когда говорят, что наша валюта девальвируется. В чем преимущество? У американцев довольно-таки умная монетарная политика и американский доллар он более гибкий, он реагирует на колебания рынков. Очень важно чтобы денежная единица как поплавок на волнах, точно угадывала движение мирового рынка. А евро стал усиливаться вследствие более жесткой денежной политики стран Евросоюза. И теперь получается, что евро крепче на 30%, чем американский доллар.
Но те страны, у которых происходила девальвация, у них происходило удешевление их экспорта, экспортные товары становились дешевле.
Можете сходить на авторынок и посмотреть, американские машины на 30 процентов будут дешевле европейских, потому что американский доллар снизил своё содержание по отношению к евро. Он стал дешевле. И поэтому и машины американские стали дешевле. Ну а 30% - это серьезная вещь. И так происходит по станкам, по машинам, по одежде, продуктам питания и т.д.
Если мы уходим от российского рубля и привязываемся к доллару, а российский рубль будет дорожать, тогда получится, что наши товары на российском рынке будут дешевле, чем сейчас, то есть они будут лучше продаваться, они будут более конкурентными по цене.
И в этом есть смысл, если только россияне не завопят и не будут требовать, чтобы мы там не устраивали демпинг. Но в этом смысле нам нельзя будет предъявить претензии, потому что это чисто денежные, механические колебания, обусловленные спецификой монетарной политики.
"А вот теперь такого не будет, теперь можно угадать, а можно и не угадать"
Насколько успешной была привязка к российскому рублю? Значит ли наш отказ от нее, что она не сработала?
Эксперимент получался. Этот механизм работал и его эффективность существовала, для наших экспортеров и импортеров существовала достаточно чёткая ценовая картина, т.е. привязавшись к российскому рублю, не было ошибок.
Мы покупали нефть, газ в России и чётко знали, что “я покупаю не прогорю из-за того, что вдруг курс доллара изменится”. Курс доллара не влияет, всё. Мы сами между Россией выстраиваем эти цены.
А вот теперь такого не будет, теперь можно угадать, а можно и не угадать. Да действительно, риск увеличивается. Но в этом и есть смысл рынка и смысл бизнеса. Кто умнее будет действовать на этом пространстве, тот и выиграет.
"Это не значит, что я не женюсь на Маше, а женюсь на Джейн"
Можно ли говорить о том, что такой шаг со стороны Беларуси является в большей мере делом политики, чем экономики?
Да, можно сказать, что белорусский президент обиделся на Россию и надо показать, что мы отвязываемся, но это не такой жест, который что-то значит в стратегическом плане.
Это не значит, что я не женюсь на Маше, а женюсь на Джейн. Нет, это достаточно важный технологический элемент монетарной политики, я в этом не вижу глупости и эффектных политических шагов. Нет, абсолютно.
Можно порассуждать – это наш ответ Чемберлену или нет, но с точки зрении профессиональной оценки это не будет плохим решением.
"И взятки дают в долларах, и машины покупают в долларах, и квартиры покупают в долларах"
Какая разница, к какой валюте привязывать свою денежную единицу? Сильно ли это влияет на эономику?
Это всегда оказывает влияние. Вот, допустим, посмотрим на экспорт и на импорт. Какова там доля валюты? Если у нас в импорте свыше 60% российских товаров, конечно, это доминантная валюта и мы должны ориентироваться на главную валюту нашего главного партнера.
Если бы нашим главным партнером был Евросоюз, тогда ближе было бы евро. А доллар он как-то больше всем нравится, и взятки дают в долларах и машины покупают в долларах и квартиры покупают в долларах, люди не так глупы. Они понимают что евро евро, а доллар – валюта более исторически продержавшаяся, выдержанная и известная, это важно в потребительском смысле.
Могут ли такие изменения отразиться на торговле между Беларусью и Россией?
В экономике всё происходит логично и достаточно жестко, и нам нет смысла становится в позу и говорить, что сейчас мы будем меньше товаров экспортировать. Нет, для нас российский рынок очень важен и в принципе у нас там есть ударные позиции, это наша техника, грузовые автомобили, тракторы, и, кстати, прирост продаж растёт.
Но здесь, когда мы привязываемся к доллару, мы никому не вредим. Это не какая-то фига в кармане российскому центробанку или лично Путину, нет. Россияне, те экономисты, которые будут комментировать этот процесс, они прямо скажут, что Россия теряет из-за того, что в России происходит ревальвация рубля и российский экспорт становится неконкурентным.
Привязавшись к доллару мы вполне можем сказать, что вполне возможно, через полгода, через год наши товары именно по этой причине будут немножко дешевле российских, это ожидаемо, на это можно рассчитывать, такой эффект может возникнуть и он будет в пользу Беларуси, а не в пользу Россиян.
Как быстро мы сможем увидеть этот эффект?
Не ждите здесь каких-то резких изменений. Мы можем поиметь определённые перспективы снижения стоимости наших товаров за рубежом, снижение цен нашего экспорта, но это не сразу – через квартал, через полгода, через год, но в общем-то такой эффект должен получиться, хотя я повторяю, что он может быть небольшим, буквально могут быть десятки миллионов долларов. Неплохо, если это будут сотни миллионов долларов, это будет очень хорошо, если сотни.
Мы попросили объяснить ситуацию эксперта, директора аналитического центра "Стратегия" Леонида Заико. Он согласился стать очевидцем этой недели.
Леонид Заико: Практически мы с Россией заключили ряд соглашений о совместном регулировании денежной сферы, это было давно чуть ли не 10 лет тому назад. Последние годы, лет 5 у нас работало совместное валютное регулирование и была привязка к российскому рублю.
Всё было очень просто, в перспективе должна была быть совместная денежная единица и поэтому регулировали собственные курсы валют. У России был курс 1 к 30, то есть за один доллар 30 рублей давали, сейчас чуть побольше чем 25, а Россия просто наводнена долларами, у России просто великолепная валютная позиция, и это приводило к тому, что мы ревальвировали нашу денежную единицу.
Когда мы привязывались к российскому рублю, он повышался от 1/30 до 1/25. Такой вариант привязки к российскому рублю заставлял нас ревальвировать белорусский рубль и делать менее конкурентным наш экспорт.
Вот вы говоите, что российский рубль стаў ревальвировать — это значит, стал крепче и дороже. А поскольку мы были к нему привязаны, то наш экспорт тоже дорожал и это было невыгодно. Именно это стало причиной того, что мы решили отказаться от рубля, или, может, были другие причины?
Леонид Заико: Почему сейчас решили отказаться? Экономически целесообразнее привязаться всё-таки к доллару. Доллар в данном случае является лучшим ориентиром. Он достаточно гибко реагирует на колебания спроса и предложения на мировом рынке.
Это выгодно чисто технически и экономически. А Россия не может этого сделать так гибко, потому что у неё более сложная ситуация, скажем, ей как большому танкеру трудно изменить курс.
Второй момент – мы не будем вводить российский рубль. Путиным в переговорах с Лукашенко обозначались разные перспективы и в частности российский рубль, сначала безналичный, потом наличный.
Всё. В интеграцию поигрались и надо сказать что Беларусь реально раза три отказалась от российского рубля. Ну раз отказываемся от российского рубля и создания единой валюты, ну что тут собственно говоря делать вид, что мы это собираемся продолжать.
Всё, значит, снимается эта проблема, идем своим курсом. Понятно, что тут также сыграла роль более жесткая позиция России по поводу выдачи кредита. Решили показать фигу и показать российскому центробанку и Кремлю, что мы начинаем своё собственное плавание, привязавшись к доллару.
Значит ли это, что Беларусь окончательно отказалась от введения общей с Россией денежной единицы?
Леонид Заико: Ясно то, что действительно мы уже не будем говорить о том, что у нас будет единая денежная единица. Это ясно. И действительно мы чётко шли вслед за российским рублём последние 5 лет, и мы теряли из-за того, что наш рубль ревальвировался к доллару. И потери, кстати в сотнях миллионов долларов исчисляются.
"Наши товары на российском рынке будут дешевле, чем сейчас"
Леонид Федорович, вы говорите, что мы решили отвязаться от российского рубля также из-за того, что он очень крепок. В чем смысл привязки к менее крепкой валюте?
Да. Потребители могут пугаться, когда говорят, что наша валюта девальвируется. В чем преимущество? У американцев довольно-таки умная монетарная политика и американский доллар он более гибкий, он реагирует на колебания рынков. Очень важно чтобы денежная единица как поплавок на волнах, точно угадывала движение мирового рынка. А евро стал усиливаться вследствие более жесткой денежной политики стран Евросоюза. И теперь получается, что евро крепче на 30%, чем американский доллар.
Но те страны, у которых происходила девальвация, у них происходило удешевление их экспорта, экспортные товары становились дешевле.
Можете сходить на авторынок и посмотреть, американские машины на 30 процентов будут дешевле европейских, потому что американский доллар снизил своё содержание по отношению к евро. Он стал дешевле. И поэтому и машины американские стали дешевле. Ну а 30% - это серьезная вещь. И так происходит по станкам, по машинам, по одежде, продуктам питания и т.д.
Если мы уходим от российского рубля и привязываемся к доллару, а российский рубль будет дорожать, тогда получится, что наши товары на российском рынке будут дешевле, чем сейчас, то есть они будут лучше продаваться, они будут более конкурентными по цене.
И в этом есть смысл, если только россияне не завопят и не будут требовать, чтобы мы там не устраивали демпинг. Но в этом смысле нам нельзя будет предъявить претензии, потому что это чисто денежные, механические колебания, обусловленные спецификой монетарной политики.
"А вот теперь такого не будет, теперь можно угадать, а можно и не угадать"
Насколько успешной была привязка к российскому рублю? Значит ли наш отказ от нее, что она не сработала?
Эксперимент получался. Этот механизм работал и его эффективность существовала, для наших экспортеров и импортеров существовала достаточно чёткая ценовая картина, т.е. привязавшись к российскому рублю, не было ошибок.
Мы покупали нефть, газ в России и чётко знали, что “я покупаю не прогорю из-за того, что вдруг курс доллара изменится”. Курс доллара не влияет, всё. Мы сами между Россией выстраиваем эти цены.
А вот теперь такого не будет, теперь можно угадать, а можно и не угадать. Да действительно, риск увеличивается. Но в этом и есть смысл рынка и смысл бизнеса. Кто умнее будет действовать на этом пространстве, тот и выиграет.
"Это не значит, что я не женюсь на Маше, а женюсь на Джейн"
Можно ли говорить о том, что такой шаг со стороны Беларуси является в большей мере делом политики, чем экономики?
Да, можно сказать, что белорусский президент обиделся на Россию и надо показать, что мы отвязываемся, но это не такой жест, который что-то значит в стратегическом плане.
Это не значит, что я не женюсь на Маше, а женюсь на Джейн. Нет, это достаточно важный технологический элемент монетарной политики, я в этом не вижу глупости и эффектных политических шагов. Нет, абсолютно.
Можно порассуждать – это наш ответ Чемберлену или нет, но с точки зрении профессиональной оценки это не будет плохим решением.
"И взятки дают в долларах, и машины покупают в долларах, и квартиры покупают в долларах"
Какая разница, к какой валюте привязывать свою денежную единицу? Сильно ли это влияет на эономику?
Это всегда оказывает влияние. Вот, допустим, посмотрим на экспорт и на импорт. Какова там доля валюты? Если у нас в импорте свыше 60% российских товаров, конечно, это доминантная валюта и мы должны ориентироваться на главную валюту нашего главного партнера.
Если бы нашим главным партнером был Евросоюз, тогда ближе было бы евро. А доллар он как-то больше всем нравится, и взятки дают в долларах и машины покупают в долларах и квартиры покупают в долларах, люди не так глупы. Они понимают что евро евро, а доллар – валюта более исторически продержавшаяся, выдержанная и известная, это важно в потребительском смысле.
Могут ли такие изменения отразиться на торговле между Беларусью и Россией?
В экономике всё происходит логично и достаточно жестко, и нам нет смысла становится в позу и говорить, что сейчас мы будем меньше товаров экспортировать. Нет, для нас российский рынок очень важен и в принципе у нас там есть ударные позиции, это наша техника, грузовые автомобили, тракторы, и, кстати, прирост продаж растёт.
Но здесь, когда мы привязываемся к доллару, мы никому не вредим. Это не какая-то фига в кармане российскому центробанку или лично Путину, нет. Россияне, те экономисты, которые будут комментировать этот процесс, они прямо скажут, что Россия теряет из-за того, что в России происходит ревальвация рубля и российский экспорт становится неконкурентным.
Привязавшись к доллару мы вполне можем сказать, что вполне возможно, через полгода, через год наши товары именно по этой причине будут немножко дешевле российских, это ожидаемо, на это можно рассчитывать, такой эффект может возникнуть и он будет в пользу Беларуси, а не в пользу Россиян.
Как быстро мы сможем увидеть этот эффект?
Не ждите здесь каких-то резких изменений. Мы можем поиметь определённые перспективы снижения стоимости наших товаров за рубежом, снижение цен нашего экспорта, но это не сразу – через квартал, через полгода, через год, но в общем-то такой эффект должен получиться, хотя я повторяю, что он может быть небольшим, буквально могут быть десятки миллионов долларов. Неплохо, если это будут сотни миллионов долларов, это будет очень хорошо, если сотни.
