Павел Усов с Майдана: Выходишь за этот "политический угол" — Майдана нет

Еврорадио: Где вы были в течение вчерашнего дня и сегодняшней ночи?

Павел Усов: В течение вчерашнего дня я фактически был участником событий на улице Институтской (когда протестующие направлялись к Верховной Раде. — прим. Еврорадио), был свидетелем разгона Майдана — находился там до часа ночи. За тем, что происходило на Майдане во время второй половины ночи, наблюдал из окна своего отеля, который, фактически, на Майдане и находится. И как раз сейчас из окна вижу, как к Майдану подтягиваются силы милиции — сотни, если не тысячи. Видимо, чтобы начать последний штурм и довести до конца — власти, и это очевидно, решили пойти на полную “зачистку”.

Еврорадио: Ваше видение, с чего все-таки началось это кровавое противостояние: на ком первая провокация, первая кровь?

Павел Усов: Начнем с того, что на Майдане сформировались два крыла: конституционалистов, которые поддерживают лидеров оппозиции Кличко, Яценюка и Тягнибока, и радикальная часть, состоящая из “Правого сектора”, “Самообороны”. Которые выступали против переговоров с Януковичем, потому что не доверяют всему, что говорили власти. Вчера был объявлено “мирное наступление на власть” — в парламенте должны были рассматривать вопрос возврата к Конституции 2004 года. И парламентская оппозиция призвала весь Майдан, весь Киев двигаться к Раде, которая был целиком окружена милицией. Был ли это приказ, или это была спонтанная реакция, но начался прорыв людей к Раде. И с этого все началось, все эти столкновения. Милиция начала применять огнестрельное оружие, гранаты, другие спецсредства. Примерно в 12 часов дня стало известно, что Рада не одобрит возврат к Конституции 2004 года, что власть не пойдет на уступки, и это еще больше обострило ситуацию. Вся улица Институтская горела, был захвачен офис “Партии регионов”. С этого же времени появилась информация о раненых. Началась очень сильная волна наступления “Беркута” и все заслоны были прорваны. Мне кажется, что оппозиция переоценила свою силу, свои ресурсы — она растянула своих сторонников по всей улице, что было использовано милицией: протестующих “рассекли”, изолировали части, и Майдан, по сути, остался без защитников. С 18 часов вечера началось сильное наступление на Майдан с использованием метро — через станции “Институтская” и “Крещатик”. А с другой стороны началась атака на улицу Грушевского, которая была очень быстро захвачена.

Еврорадио: Протестующие сопротивлялись хорошо экипированным и вооруженным милиционерам — каким образом, с помощью каких средств?

Павел Усов: Тренированные активисты “Правого сектора”, УНА-УНСО и “Самообороны” — очень качественное “оружие” для защиты баррикад. Но даже они не эффективны во время уличных стычек, вне баррикад и без соответствующей амуниции. Прежде всего — противогазов. Используются гранаты со слезоточивым газом и выдержать это, когда их бросают десятками в толпу, без противогазов невозможно. Когда в тебя стреляют такой гранатой в упор, это и приводит к прорыву линии обороны и отходам. Что касается баррикад, то власти не осмелились сразу их штурмовать — подтягивали силы и принуждали  протестующих к медленному отступлению. Баррикады прорывали с помощью водометов и БТРов. А человек ведь не из железа сделан — необходима смена, а ее не было, не было ресурсов у Майдана, чтобы держать такую широкую оборону. В итоге большинство протестующих сконцентрировались на небольшом пяточке у сцены, где и сейчас произносят речи выступающие. Если бы “Беркут” пошел в наступление и дальше, то это привело бы к многочисленным жертвам с обеих сторон. У кого-то все же сработал “трезвый ум”. Это и то, что всю ночь новые и новые люди подходили на Майдан, спасли ситуацию. Но сейчас “Беркут” стоит в 100 метрах от сцены и небольшая группа, из которых 500 человек держит оборону. Ресурсов не хватает, людей из регионов в Киев не пускают и идет подготовка к окончательному наступлению.

Еврорадио: Есть ли огнестрельное оружие у защитников Майдана?

Павел Усов: Не далее как сегодня говорили, что у жителей Украины находится около полутора миллионов “стволов”. Я был на всех “горячих точках” Киева, но не видел в руках протестующих даже пневматического оружия. Даже когда на Институтской с крыши милиционеры начали стрелять в протестующих и бросать гранаты, они ничем, кроме камней, им не отвечали. Которые, разумеется, до 5-го этажа не долетали. Там, где я был в течение вчерашнего дня и части ночи, ничего, кроме петард, бит, камней и “коктейлей Молотова”, у протестующих не было. Даже в критические минуты на Майдане. Сейчас звучат призывы браться за оружие, и это приведет к эскалации конфликта, так как атмосфера в западных регионах страны очень напряженная, и сейчас уже там захватывают администрации, здания милиции, “Беркута”. И это — с учетом заявления Януковича, что ни на какие уступки он не пойдет, что переговоров с оппозицией, которая не выполняет взятых обязательств, не будет — может привести к новым жертвам. Политическая ситуация очень критическая. По выступлению Януковича видно, что он триумфует — это слышно по его голосу, его позиции. Но это будет кровавый триумф — он, наверное, еще не до конца понимает, как выглядит ситуация в Украине.

Еврорадио: А где в это время, и вчера, и сегодня, находятся лидеры оппозиции?

Павел Усов: Когда началось наступление на Майдан, здесь были и Турчинов, и Кличко, и Яценюк, и Тягнибок. И были там в течение ночи, призывали киевлян приходить на Майдан. Сегодня с утра я их не видел. Вероятно, что они ждали встречи с Януковичем, которая была декларирована вчера и должна была начаться в 11 часов. Но ведь уже было его выступление, где он заявил, что никаких переговоров с оппозицией вести не будет, и приказал парламентской оппозиции откреститься от радикалов — только тогда он их, дескать, простит. Тем не менее с 7 утра на сцене только коменданты и активисты Майдана.

Еврорадио: Интересно, а чем в тот момент, когда на Майдане льется кровь, живет весь остальной Киев?

Павел Усов: Ситуация очень странная: когда выходишь за этот “политический угол” — Майдан и административные здания — то видишь, что “Майдана” нет, люди живут своей жизнью, ходят на работу, учебу, в магазины. Весь патриотизм, вся ненависть сконцентрирована именно на Майдане.

Еврорадио: Много нареканий звучит в сторону ЕС: дескать, ничего не сделали и сейчас не делают. А что они могут действенного сделать сейчас?

Павел Усов: Им надо было еще два месяца назад вводить санкции против олигархов, окружающих Януковича. Но беззубая позиция, а то и отсутствие какой-либо позиции по отношению к происходящему в Киеве, меня тоже удивляет. Ведь даже если сейчас санкции будут введены, то это не многое изменит — так изменилась ситуация в стране. Янукович уже понимает, что отступать ему некуда, и он даже при введении санкций не изменит свою позицию. Тем не менее санкции необходимы, острые, не такие, как введенные  в отношении Беларуси.

Еврорадио: Как, на твой взгляд, будет развиваться ситуация?

Павел Усов: Очевидно, что Янукович пойдет на зачистку политического пространства. Прежде всего — в Киеве. Будет стремиться к концентрации власти в своих руках, расширению полномочий. Что приведет к эскалации конфликта в западных регионах. И возникает реальная угроза раскола страны. Если на Западе сумеют не только захватить, но и удержать власть, то Януковичу практически невозможно будет удержаться у власти. Потому что Восточная Украина целиком переориентируется на Москву. Полагаю, в ближайший месяц в стране будет политический хаос. Результатом которого может стать серьезный геополитический раскол.

Фото из архива Павла Усова