Почему Беларусь входит в Топ-11 самых нерелигиозных государств?
В церковь постоянно ходит небольшое количество людей, а посещение храмов по большим праздникам не свидетельствует о религиозности белорусов.
Скорее, это свидетельствует о нашем консерватизме, а может даже о суеверности…
О том, религиозная ли мы нация, в беседе с Еврорадио рассуждает философ Владимир Мацкевич.
На Рождество количество посетителей храмов в Беларуси возрастает… О чем это свидетельствует? Мы действительно религиозная нация?
Мацкевич: Посещение храмов по большим праздникам не может свидетельствовать о религиозности. Скорее, это свидетельствует о консерватизме, может даже о суеверности. К тому же, многие праздники являются календарными и очень плотно привязаны к образу жизни. Каждый сезон имеет свои отличительные праздники. Даже когда меняются идеологии и религии, то каждая следующая религия приспосабливает календарные праздники для своих нужд.
Новый год, Рождество, Каляды – это все разные слои традиций. Каляды – эта языческая традиция, которая тянется с давних дохристианских времен, Рождество пришло на смену Калядам, а потом уже в советское время ввели широкое празднование Нового года, и это все припадает примерно на одно время.
Поэтому, если на Пасху или Рождество люди ходят в церковь, это не говорит о их религиозности. К тому же, в христианстве есть еще такое название – “воскресное” или “праздничное” христианство. Это когда люди все время никак не думают ни о Боге, ни о душе, но время от времени, когда ходят все, то и они посещают церковь.
Если посещение храмов не свидетельствует о религиозности, то в чем наша религиозность? Как можно охарактеризовать веру белорусов?
Нет оснований говорить, что белорусы слишком религиозная нация. Скорее – амбивалентная, нация с традиционным образом жизни.
Но, не стоит и отрицать наличие религиозности. В 1990-е годы был взрыв религиозности, люди потянулись в церковь. Церкви всех конфессий были восстановлены… Но с того времени новой волны возобновления религиозности не было, она даже немного уменьшилась. Я думаю, что не больше четверти всего населения всех конфессий является носителями религиозного сознания.
Не более четверти относят себя к какой-либо конфессии?
Нет, просто относить себя, ведь это не основание считать человека религиозным. Например, подсчет православных ведется по самоопределению людей. Скажем, моя семья много поколений была православной, поэтому я якобы тоже православный. Так может говорить человек, который вообще в церкви был один раз в жизни, когда его крестили.
В меньшей степени это касается католиков, и еще в меньшей степени – протестантов, часть из которых принимает крещение в сознательном возрасте. Поэтому, статистика тут очень условна. И ее условность касается неопределённости понятий – религиозности, идентичности, воцерковлённости… Это все разные вещи.
В церковь постоянно ходит, живет жизнью церкви небольшое количество людей, время от времени посещает и отправляет праздники большее количество людей, а часть вообще не обращает на это внимания.
Есть такое мнение, что белорусы не очень верующий, но терпимый к каждой вере народ? Действительно ли это так?
Нет, это не совсем так. Белорусы действительно с давних времен привыкли жить рядом с евреями, которые исповедуют иудаизм, с католиками… Еще сто, сто пятьдесят лет назад большая часть была униатами. Поэтому наличие разных конфессий – явление для Беларуси традиционное. Но я бы не сказал, что терпимости к этому было очень много.
Представители разных конфессий жили плотными группами, но не очень стремились вступать в контакт. Это можно наблюдать и на сегодняшний день.
Не могу сказать, что терпимость к другим конфессиям характерна для представителей всех конфессий. Скорее, это просто приходится принимать как явление жизни. Но контакты между ними очень малы. Браки между верующими разных конфессий (не просто теми, кто происходит из тех или иных конфессиональных общин, а верующими) не очень распространены. И настороженность всегда есть.
Не надо исключать и того, что в разных конфессиях бывают группки фанатичных сторонников, которые очень нетерпимо относятся друг к другу. До сегодняшнего времени можно слышать разные негативные высказывания относительно других конфессий.
Насчет негативных высказываний… Рассматриваются ли до сих пор католичество и протестантизм как проводники вражеского влияния Запада?
О католицизме так сказать невозможно, потому что это для нас почти традиционное явление. Разумеется, как католицизм, так и православие пришли сюда извне, но можно считать их нашими отличительными религиями. То же самое можно бы было сказать и о протестантизме, если бы люди были более осведомлёнными и образованными – распространение реформации в Великом княжестве литовским в XVI веке было очень сильным.
С тех пор протестантские среды так и осталась. Другое дело, что потом они объединились… В конце ХІХ - начале ХХ, а тем более в советские времена, разные протестантские течения переплелись между собой, и, скорее, позаимствовали западные вероисповедания (баптисты, например).
Понятно, что исторически это не так… Но каково само отношение людей?
От православных часто можно услышать, что протестанты – это сектанты. Можно услышать некоторые враждебные выпады в сторону католиков… В сторону православных тоже есть критика со стороны других конфессий. Но нет сильного оскорбления, потому что это доминирующая религия, и поэтому это даже опасно.
Если обратиться к статистике, то за последнее время интерес белорусов к религии возрос. В то же время мы остаемся одной из самых нерелигиозных стран… В разных странах жителям задавался один и тот же вопрос: “Важное ли место в вашей жизни занимает религия?”. И Беларусь согласно этим опросам попала в Топ-11 самых нерелигиозных государств. Почему так?
Цифры всегда относительны. если даже наметился рост религиозных ценностей, то это не значит, что мы сразу стали религиозными. Рост же может начинаться с очень низких показателей.
По моим наблюдениям, из тех местностей, где мне довелось бывать и жить – действительно, Беларусь значительно менее религиозная страна, чем Латвия или Армения, Польша, Литва или Украина.
Почему так происходит?
С одной стороны, у нас советизация пустила более глубокие корни. С другой стороны, в течение всего тысячелетия существования христианства в нашей стране, мы как были одной из последних языческих территорий, так с течением времени и остаемся наименее религиозной территорией. А язычество не воспитывает высокой религиозности – там господствует обрядность, ритуальность. Эта ритуальность и стала наиболее отличительным признаком, характеристикой религиозности в Беларуси.
Если речь идет об обрядности, то это поверхностная религиозность, она не касается глубины сознания человека. И поэтому, когда пошла секуляризация и советский атеизм, то они наиболее и сказались на Беларуси.
Есть исторические основания для того, чтобы мы были не такой религиозной нацией. Более того, очень отличаются западные регионы Беларуси и восточные. По всем показателям наименее религиозна могилевская область. А наиболее религиозны – гродненская и брестская. При чем по самым разным конфессиям.
Так, белорусы дольше, чем остальные страны Европы сохраняли языческие традиционные культы. До сих пор у нас сохранилось много ритуалов – то же самое калядование…
Каляды, Купалле, та же Масленица… Слои язычества, потом новый слой христианства, ну и добавилась еще советская обрядность. Советская власть стремилась не просто уничтожить религию, а заменить ее идеологией. И когда стало понятно, что марксизм как идеология не может распространиться на все сферы жизни, то брак, рождение, многие жизненные вещи советская власть наполнила своими ритуалами, заимствуя технологию у христианства. И сегодня это в таком миксе существует – все вместе…
Какие у нас отношения между религией и властью?
Плохие. Власть стремится управлять процессами социальной жизни церкви и даже исключительно конфессиональными вещами, определяя, кто там более традиционный, кто менее традиционный… Отдает преференции одной религии, одной конфессии и ущемляет другие.
Думаю, что она даже не делает добра той конфессии, которую выделяет для себя как главную. Как бы режим не стремился сделать православие фундаментом своей идеологии – пока что ничего из этого не получается. Потому что религия не может быть светской, государственной идеологией.
А у нас пытаются рассматривать религию как источник идеологии?
Пытаются. Надо сказать, что православие дает для этого основания, сохраняя в себе часть византийских принципов.
Естественно, власть не может обратиться за этим к католицизму или протестантизму. У католиков совсем другое отношение к государству – у них есть мировой центр… У протестантов также другое отношение, они жестко управляются принципом отделения церкви от государства. Поэтому никакой протестантской идеологии для государства не может быть.
Много ли среди белорусов атеистов?
Я думаю, что по всему миру атеистов очень мало. Большая часть людей, которые называют себя атеистами – это агностики, которые понимают, что они не знают ответов на вопросы… Так и живут не имея ответов, так как не придают им большого значения. Агностиков значительно больше, а еще больше людей безразличных, которые вообще не стремятся решать духовные проблемы. Им хватает ежедневных материальных забот.
Безразличие и незаинтересованность в духовных вопросах – это очень распространенное явление. А атеизм – это почти другая религия. Надо быть большим сторонником такой логики, в которой Бога вообще нет.
На Рождество количество посетителей храмов в Беларуси возрастает… О чем это свидетельствует? Мы действительно религиозная нация?
Мацкевич: Посещение храмов по большим праздникам не может свидетельствовать о религиозности. Скорее, это свидетельствует о консерватизме, может даже о суеверности. К тому же, многие праздники являются календарными и очень плотно привязаны к образу жизни. Каждый сезон имеет свои отличительные праздники. Даже когда меняются идеологии и религии, то каждая следующая религия приспосабливает календарные праздники для своих нужд.
Новый год, Рождество, Каляды – это все разные слои традиций. Каляды – эта языческая традиция, которая тянется с давних дохристианских времен, Рождество пришло на смену Калядам, а потом уже в советское время ввели широкое празднование Нового года, и это все припадает примерно на одно время.
Поэтому, если на Пасху или Рождество люди ходят в церковь, это не говорит о их религиозности. К тому же, в христианстве есть еще такое название – “воскресное” или “праздничное” христианство. Это когда люди все время никак не думают ни о Боге, ни о душе, но время от времени, когда ходят все, то и они посещают церковь.
Если посещение храмов не свидетельствует о религиозности, то в чем наша религиозность? Как можно охарактеризовать веру белорусов?
Нет оснований говорить, что белорусы слишком религиозная нация. Скорее – амбивалентная, нация с традиционным образом жизни.
Но, не стоит и отрицать наличие религиозности. В 1990-е годы был взрыв религиозности, люди потянулись в церковь. Церкви всех конфессий были восстановлены… Но с того времени новой волны возобновления религиозности не было, она даже немного уменьшилась. Я думаю, что не больше четверти всего населения всех конфессий является носителями религиозного сознания.
Не более четверти относят себя к какой-либо конфессии?
Нет, просто относить себя, ведь это не основание считать человека религиозным. Например, подсчет православных ведется по самоопределению людей. Скажем, моя семья много поколений была православной, поэтому я якобы тоже православный. Так может говорить человек, который вообще в церкви был один раз в жизни, когда его крестили.
В меньшей степени это касается католиков, и еще в меньшей степени – протестантов, часть из которых принимает крещение в сознательном возрасте. Поэтому, статистика тут очень условна. И ее условность касается неопределённости понятий – религиозности, идентичности, воцерковлённости… Это все разные вещи.
В церковь постоянно ходит, живет жизнью церкви небольшое количество людей, время от времени посещает и отправляет праздники большее количество людей, а часть вообще не обращает на это внимания.
Есть такое мнение, что белорусы не очень верующий, но терпимый к каждой вере народ? Действительно ли это так?
Нет, это не совсем так. Белорусы действительно с давних времен привыкли жить рядом с евреями, которые исповедуют иудаизм, с католиками… Еще сто, сто пятьдесят лет назад большая часть была униатами. Поэтому наличие разных конфессий – явление для Беларуси традиционное. Но я бы не сказал, что терпимости к этому было очень много.
Представители разных конфессий жили плотными группами, но не очень стремились вступать в контакт. Это можно наблюдать и на сегодняшний день.
Не могу сказать, что терпимость к другим конфессиям характерна для представителей всех конфессий. Скорее, это просто приходится принимать как явление жизни. Но контакты между ними очень малы. Браки между верующими разных конфессий (не просто теми, кто происходит из тех или иных конфессиональных общин, а верующими) не очень распространены. И настороженность всегда есть.
Не надо исключать и того, что в разных конфессиях бывают группки фанатичных сторонников, которые очень нетерпимо относятся друг к другу. До сегодняшнего времени можно слышать разные негативные высказывания относительно других конфессий.
Насчет негативных высказываний… Рассматриваются ли до сих пор католичество и протестантизм как проводники вражеского влияния Запада?
О католицизме так сказать невозможно, потому что это для нас почти традиционное явление. Разумеется, как католицизм, так и православие пришли сюда извне, но можно считать их нашими отличительными религиями. То же самое можно бы было сказать и о протестантизме, если бы люди были более осведомлёнными и образованными – распространение реформации в Великом княжестве литовским в XVI веке было очень сильным.
С тех пор протестантские среды так и осталась. Другое дело, что потом они объединились… В конце ХІХ - начале ХХ, а тем более в советские времена, разные протестантские течения переплелись между собой, и, скорее, позаимствовали западные вероисповедания (баптисты, например).
Понятно, что исторически это не так… Но каково само отношение людей?
От православных часто можно услышать, что протестанты – это сектанты. Можно услышать некоторые враждебные выпады в сторону католиков… В сторону православных тоже есть критика со стороны других конфессий. Но нет сильного оскорбления, потому что это доминирующая религия, и поэтому это даже опасно.
Если обратиться к статистике, то за последнее время интерес белорусов к религии возрос. В то же время мы остаемся одной из самых нерелигиозных стран… В разных странах жителям задавался один и тот же вопрос: “Важное ли место в вашей жизни занимает религия?”. И Беларусь согласно этим опросам попала в Топ-11 самых нерелигиозных государств. Почему так?
Цифры всегда относительны. если даже наметился рост религиозных ценностей, то это не значит, что мы сразу стали религиозными. Рост же может начинаться с очень низких показателей.
По моим наблюдениям, из тех местностей, где мне довелось бывать и жить – действительно, Беларусь значительно менее религиозная страна, чем Латвия или Армения, Польша, Литва или Украина.
Почему так происходит?
С одной стороны, у нас советизация пустила более глубокие корни. С другой стороны, в течение всего тысячелетия существования христианства в нашей стране, мы как были одной из последних языческих территорий, так с течением времени и остаемся наименее религиозной территорией. А язычество не воспитывает высокой религиозности – там господствует обрядность, ритуальность. Эта ритуальность и стала наиболее отличительным признаком, характеристикой религиозности в Беларуси.
Если речь идет об обрядности, то это поверхностная религиозность, она не касается глубины сознания человека. И поэтому, когда пошла секуляризация и советский атеизм, то они наиболее и сказались на Беларуси.
Есть исторические основания для того, чтобы мы были не такой религиозной нацией. Более того, очень отличаются западные регионы Беларуси и восточные. По всем показателям наименее религиозна могилевская область. А наиболее религиозны – гродненская и брестская. При чем по самым разным конфессиям.
Так, белорусы дольше, чем остальные страны Европы сохраняли языческие традиционные культы. До сих пор у нас сохранилось много ритуалов – то же самое калядование…
Каляды, Купалле, та же Масленица… Слои язычества, потом новый слой христианства, ну и добавилась еще советская обрядность. Советская власть стремилась не просто уничтожить религию, а заменить ее идеологией. И когда стало понятно, что марксизм как идеология не может распространиться на все сферы жизни, то брак, рождение, многие жизненные вещи советская власть наполнила своими ритуалами, заимствуя технологию у христианства. И сегодня это в таком миксе существует – все вместе…
Какие у нас отношения между религией и властью?
Плохие. Власть стремится управлять процессами социальной жизни церкви и даже исключительно конфессиональными вещами, определяя, кто там более традиционный, кто менее традиционный… Отдает преференции одной религии, одной конфессии и ущемляет другие.
Думаю, что она даже не делает добра той конфессии, которую выделяет для себя как главную. Как бы режим не стремился сделать православие фундаментом своей идеологии – пока что ничего из этого не получается. Потому что религия не может быть светской, государственной идеологией.
А у нас пытаются рассматривать религию как источник идеологии?
Пытаются. Надо сказать, что православие дает для этого основания, сохраняя в себе часть византийских принципов.
Естественно, власть не может обратиться за этим к католицизму или протестантизму. У католиков совсем другое отношение к государству – у них есть мировой центр… У протестантов также другое отношение, они жестко управляются принципом отделения церкви от государства. Поэтому никакой протестантской идеологии для государства не может быть.
Много ли среди белорусов атеистов?
Я думаю, что по всему миру атеистов очень мало. Большая часть людей, которые называют себя атеистами – это агностики, которые понимают, что они не знают ответов на вопросы… Так и живут не имея ответов, так как не придают им большого значения. Агностиков значительно больше, а еще больше людей безразличных, которые вообще не стремятся решать духовные проблемы. Им хватает ежедневных материальных забот.
Безразличие и незаинтересованность в духовных вопросах – это очень распространенное явление. А атеизм – это почти другая религия. Надо быть большим сторонником такой логики, в которой Бога вообще нет.
