RockerJoker: Если мы не будем есть булочки, то мы не будем писать песни

На днях группа RockerJoker вернулась с гастролей по России, Украине и Молдове. За три месяца, периодически возвращаясь отдохнуть на Родину, парни отыграли около 20 концертов за границей. По этому поводу Михей Носорогов и Макс Сирый пришли в студию Еврорадио, чтобы рассказать о ситуации с песней “Саня”, своих приключениях между концертами за границей, отношении к деньгам и неожиданных чувствах к Родине.

Еврорадио: В одном из ваших первых путешествий в Россию вам пришлось устроить импровизированный концерт в электричке, а на этот раз что-нибудь такое случалось?

RockerJoker: Это был фестиваль “Можно” в Москве, и после фестиваля нас встретили наши друзья и устроили нам такую интересную акцию. Они сначала возили нас по Москве на лимузине, а потом привезли на вокзал и закинули в электричку на Люберцы. Это знаменитый маршрут Москва-Петушки. И сказали нам: “Давайте играйте!” Отказаться было сложно, а играть страшно, но пришлось играть... в десять часов вечера… Там просто парни ехали с заводов к себе в Люберцы по домам с хмурыми лицами, пивом и большими кулаками. Ну… и мы продали половину дисков, которые взяли с собой. Тут, возможно, отыграл момент контакта, потому что с нашей стороны это воспринималось как подарок, то есть мы пришли сюда выступать для вас. Нам за это не нужно что-то в шляпу класть, это такая акция, и давайте вместе в ней участвовать. И реакция была правильная: “О! Я еду домой, а меня развлекают!” Момент агрессии полностью отсутствовал. А на следующий день был чудесный концерт в клубе “Мастерская”, где на второй или на третьей песне зал встал и вышел, до единого человека. Это один из самых забавных концертов в нашей практике.

Еврорадио: А во время этих туров таких… неприятностей не случалось?

RockerJoker: Нет, наверное. Думаю, что самая страшная неприятность была в том, что Макс в первом же городе подцепил какой-то вирус и ездил две недели на антибиотиках. А так, одна бесконечная радость. Дело в том, что нам везет. А возможно, мы это заслужили, потому что RockerJoker – коллектив без целенаправленного пиара и навязывания. Мы существуем в медийном пространстве на равных с коллективами, у которых нет продюсера, директора… И те люди, которые нас зовут и хотят услышать, уже изначально заряжены на то, что они нас любят. Именно поэтому все кругом хорошо и все о нас заботятся.

Еврорадио: Каждый раз, возвращаясь откуда-то, вы привозите истории о случайных интересных людей, которые с вами знакомятся, потом сопровождают, угощают… Расскажите о ком-нибудь из них.

RockerJoker: На самом деле, если об этом рассказывать основательно, то это очень долгая история. Потому что так повезло, что практически нигде не было скучно. И человеческий фактор тут играет огромную роль. То есть повсюду попадаются такие интересные персонажи, которые очень контактные. Они совсем разные и какие-то очень заботливые. Из последней поездки можно вспомнить такого персонажа Игоря, он называет себя юристом, и мы ему верим (смеются). Он сам не из Краснодара, живет где-то в двухстах километрах. Но он приехал на своей огромной машине и сказал: “Ай, чего вы парни будете на этих поездах ездить, давайте я вас повожу!” И вместе с нами поехал в Ростов, потом в Таганрог... Такой вот заботливый дядя, очень приятно!

Еврорадио: И что вы делали в дороге, он вам какие-то экскурсии проводил?

RockerJoker: Аудиокниги слушали в машине, дорога же не близкая. Всей правды же не расскажешь (смеются). На самом деле, мы просто разговаривали и слушали очень долго аудиокнигу. Дело в том, что у Бориса Акунина новый псевдоним – Анна Борисова. Но это нам так сказали, за что купили, за то и продаем. И мы отслушали один чудесный роман, совсем не похожий на Акунина, в принципе. Это было познавательно и трогательно. Ну, и если уж говорить о каких-то подарках в виде знакомств, то хотелось бы все это зафиксировать в виде документального, или околодокументального фильма. Есть такая мысль, потому что попадаются прекрасные люди, которые продолжают нести на своих плечах так называемую альтернативную культуру. И очень приятно, что такие люди есть практически в каждом городе, и благодаря им, эта культура существует. Буквально это происходит так: человек, который организует концерт, говорит: “Парни, я не боюсь, не переживайте, мне не важно, сколько людей придет на концерт! Я уже на Lumen заработал на полгода вперед, поэтому могу возить того, кого хочу. Кто-то же должен это делать!” Хотя, можно порадоваться, что для нашего формата мы нормально людей собираем. Организаторы не жалуются.

Еврорадио: Вы ездите на большие расстояния и все это поездами, а что вы в них делаете столько времени?

RockerJoker: В последнее время поезд – это спящий режим. Так получилось, что мы оба очень плохо спим в поездах. Поэтому это даже не спящий режим, а режим ожидания. Как монитор, который погас, а процессор что-то себе работает. В последнюю поездку мы даже не разговаривали. На самом деле, все просто, в поездах мы смотрим фильмы и читаем книги. Интересного в поездах не происходит.

Михей: Но самое приятное, это то, как бы приятно не было в гостях, но домой хочется, ощущение Родины присутствует. На минский вокзал выходишь широко улыбаясь. Определенные семейные и дружеские связи проверяются мгновенно. Для меня двухнедельное отсутствие дома – достаточно серьёзное испытание. Я был этому удивлен.

Макс: Я ездить не люблю, ненавижу! Для меня любая поездка, любой выезд из дома – катастрофа. Я сразу хочу домой! Вот только сяду в поезд и сразу хочу домой!

Еврорадио: Благодаря этим поездкам что-нибудь меняется в вашем мировоззрении?

RockerJoker: Наоборот, мы закрепляем свои старые убеждения. Скажем так, что мы уже не читатели, мы уже, скорее, писатели. И происходит своеобразная проверка собственных убеждений. Как правило, останавливаешься на том, что, как ты себе представлял, так все и есть. Есть такой момент, возможно, мы ездим не в ту сторону. Ты понимаешь, о чем я (смеются). Может, имело бы смысл ездить в другую сторону, в сторону Европы, и тогда бы наши мысли, возможно, как-то перескакивали. Но мы ездим преимущественно в глубинку.

Еврорадио: Михей когда-то говорил, что до RockerJoker ему не было за что новую обувь купить, но сейчас ситуация исправилась. Как это на вас повлияло?

Михей: Я за себя хочу сказать, чтобы внести определенное понимание. Дело в том, что RockerJoker, как проект, для меня это осуществление мечты детства и юности. И вот уже второй год я абсолютно доволен тем, как я живу. Теперь я могу себе позволить не заниматься какими-то постоянными подработками. Естественно, у меня какие-то перманентные работы кроме RockerJoker появляются, но есть определенная независимость еще и финансовая. Я не скажу, что я богат и так далее, но в принципе, мои запросы удовлетворяет. То есть вместе с появлением этого проекта собственно у меня многочисленные внутренние и внешние потребности встали на свои места.

Еврорадио: А не появилось жадности?

RockerJoker: Появилось ощущение не то, чтобы ответственности… Это такое понимание, что нельзя делать хуже, чем было до этого. Нельзя делать проходных вещей – это такое личное требование. Появилась не то, чтобы жадность, появилась необходимость больше работать над материалом.

Еврорадио: Я тут больше имел в виду жадность в смысле мыслей, как сделать проект более коммерческим, чтобы больше заработать.

RockerJoker: Мы не делили никогда. Коммерческий элемент -- обязательная составляющая, и тут мы ни в коем случае не будем хитрить. Я считаю, что если ты делаешь качественные вещи, то за них нужно платить. У каждого продукта есть своя цена. Её нужно определить, а потом отстоять. Мы этим занимаемся, как умеем. Если я не буду есть булочки с маслом, то я не буду писать песен. У нас культурологическое образование: один музыкальную школу закончил, второй художественную. Помню, все время проходила такая тема про художников, что художник должен быть голодным, аскетичным, обделенным, и вот тогда он будет делать настоящую красоту. Уже ближе к 16 годам я почувствовал, что где-то тут есть подвох. Мне кажется, я убежден, что художник должен быть развращен, сыт и, если ему даже после этого что-то хочется делать, тогда это будет красота, а так это будет суицид. Конечно, рождать идеи можно и голодным, и сытым, это не важно. Но воплощать их качественно без денег невозможно. Ни в какой области творчества. Скульптору нужны деньги, чтобы делать скульптуры, музыкантам – чтобы делать качественную музыку, арендовать студию, записывать. Есть, естественно, отчаянно одаренные люди от природы, но они, как правило, с такой ярко выраженной юродивостью и материальный аспект они просто не замечают. Я имею в виду, что он на какой-нибудь свистульке из липовой почки сыграет и Моцарта, и Баха, даже не замечая, что он это делает. Такие персонажи на планете есть, но их, естественно, очень мало. И мы себя гениями не считаем, скорее, такими работничками. Причем в этих словах нет никакой хитрости и даже юмора. Все через труд.

Еврорадио: Когда возвращаетесь из таких путешествий, что делаете в Минске?

Макс: Смело можно вычеркивать первую неделю. Понятно, что мы отдыхаем и ничем не занимаемся. А дальше я снимаю что-то, Михей пишет картины. Я начал писать книгу, рассказы. Хочу их издать вместе с Михея женой Галей. Галя будет делать иллюстрации. Это постмодернизм – абстрактная, абсолютно абсурдная проза. Что-то выкладывается в “Фейсбук” и спокойно можно залезть почитать. Это как-то глупо, описывать прозу, еще музыку как-то можно описать. Это очень странный момент, когда, например, подходит на художественной выставке к художнику журналист и задает, как правило, первый вопрос: “А что вы хотели сказать этой картиной?” Нам не очень интересно об этом говорить, как творцам, пишет Михей картины, их нужно смотреть, пишу я какие-то рассказы, их нужно читать, снимаем мы какое-то видео, его нужно смотреть и слушать…

Еврорадио: Вот кстати о видео! Приехали вы на родину, а тут вас ожидает сюрприз: новый клип на одну из песен вашего последнего альбома!

Михей: Да, это достаточно удивительная ситуация. Тут можно говорить о качестве медийной продукции. Мы были в путешествии, и мне один из друзей скинул ссылку, мол, вас на Родине не забывают. Видимо, на “Партизане” был выложен кем-то созданный абсолютно любительский ролик на нашу песню и аткомментирован так, что это наше авторство и даже пояснено, что мы этим хотели сказать. Это абсолютно откровенная вульгарная чушь, о которой не просто не хочется говорить, я даже отказываюсь понимать такие ситуации. Макс рекомендует их игнорировать, но мне кажется, что игнорирование в определенный момент может дорасти до того, что кто-то получит от нас хорошего пендаля.

Макс: Я, сказать честно, даже не понимаю, о чем идет речь!

Михей: Я Макса даже этой чушью не озадачивал.

Макс: Наверное, все же настало время и дома отыграть концерт… (смеются)

Еврорадио: Кстати, а планируете концерт в Минске?

RockerJoker: Не планируем, но хотим. Хотим, но не знаем, что делать с тем, что хотим мы и тем, что мы имеем тут по концертным площадкам.

Еврорадио: Кстати, слышал от вас же, что организаторский подход в Беларуси и на севере России очень отличается, и далеко не в пользу белорусов…

RockerJoker: На самом деле, это не совсем точно! Всегда очень приятно и легко работается в тех клубах, где хозяин является и организатором концерта. Он к этому совсем по-другому относится. Дело тут не в Беларуси и не в России. Вопрос в насыщенности рынка. Когда в Сибири рассказывали, какие у нас расстояния и что нам кажется далеким, парни смеялись. Мол, мы тут на озеро купаться на выходные ездим за 800 километров. Короче, далеко не все музыканты туда доезжают, тем более, большие коллективы. Это все же большие тревел-расходы и много чего другого. Рынок у них большой. А Беларусь – это же маленькая точка на глобусе. Но при этом в Беларуси, как не удивительно, очень много музыкальных коллективов. Ну очень много! Самых разных. Но поп-индустрия предусматривает популярность в более широких кругах. А какие-то более узкие клубные течения, я имею в виду хардкор, панк, регги, ультра-супер-регги, веган-джаз и другие, они все своими сектами тусуются и я уверен, что они выезжают за границу и в Европу и так далее. К примеру, в Томске мы смотрели по телевизору программу о брестской рэггешной команде, о существовании которой мы вообще ничего не знаем, никогда ее не слышали. А они, как выяснилось, уже не первый раз там выступают и их там любят.

Еврорадио: Раньше вы делали такие полутеатральные концерты-постановки, не планируете повторять?

RockerJoker: Мы планируем смотреть не назад, а вперед. То, что делалось раньше, хочется оставить в прошлом, а в будущем делать что-то новое. У каждого же свои открытия. Мы ставим перед собой достаточно понятные для нас задачи. Например, давай попробуем сделать красиво! Не как-то так, как мы умеем, а красиво. И мы садимся, и ищем какие-то средства выражения, новые оттенки, чтобы получилось красиво. В любом случае какие-то новые формы мы будем пробовать. Вариантов, чем заняться с удовольствием и интересом, хватает. Какой-то из еих получится, и куда первый прорыв пойдет, туда и двинем.

Еврорадио: Когда-то вы говорили, что альбом “Продаётся планета” станет финальной точкой RockerJoker в таком виде, в котором группа сегодня существует.

RockerJoker: Мы говорили о том, что и имеем на сегодняшний день. То есть у нас два года было активной деятельности RockerJoker, сейчас мы вошли в стадию пассивной деятельности. То есть мы ездим, играем концерты, но из этого года мы больше внимания придаем каким-то вторичным своим проектам. Тут, наверное, можно озвучить, что бы хотелось… RockerJoker – коллектив очень компактный, такая пиратская шхуна для не очень далеких набегов. Этот проект, как был сформулирован, так и отработал. То есть атмосферные концерты. Этот материал уютнее и приятнее воспринимать в аккуратных клубах, которые предусматривают определенные отношения с аудиторией. Сейчас хотелось бы попробовать сделать что-то громкое для стадионов, как минимум Prodigy. Именно поэтому, ничего и не даем на суд зрителя. То, что ты ничего не показываешь, не значит, что вопрос не решается. Просто мы оба перфекционисты. Эксперименты идут, но это частное дело. То есть мы больше усилий сейчас отдаем на что-то новое и в собственном творчестве, и в совместном. Новые песни пишутся, делаются, репетируются, записываются. Их не так много, как раньше, но сейчас и задачи такой не стоит. Я уже говорил раньше, что сейчас мы сосредоточились на качестве и точных задачах. То, что делается сейчас, оно на еще большее качество направлено. Чтобы движение было все же куда-нибудь… на что-то новое для нас, хотя со стороны это, может, и не будет заметно.

Еврорадио: Уже прошло больше года с момента выхода вашей песни “Саня”, но к этому времени вам ее припоминают. Причем оба лагери: и те, кто из ее смеялся и те, кто вас потом поливал. Так все же RockerJoker группа аполитична, или нет?

RockerJoker: Мне кажется, это вопрос формулировки. Политика – это одна из составляющих жизни социума. То, что мы социальный коллектив – это безусловно. И мы пытаемся не игнорировать тех вещей, которые существуют вокруг. Поэтому, что касается политики, ее как не было, так и нет. Социальные же зацепки и провокации с нашей стороны, какие-то взгляды на определенные моменты с разных сторон – это же наше кредо, мы же джокеры. Мы настоящий миротворческий коллектив. Мы стоим посредине, и слева, и справа, сильно держим подачу. Нам нравится баламутить воду.

Еврорадио: Что касается эпатажа, который вам свойственен, это обдуманный шаг, или вы такие и в жизни?

RockerJoker: Если в данном случае эпатаж рассматривается, как какие-то провокационные шаги, то безусловно, это обдумано. Это прием художника – начать диалог. Что же касается каких-то эпатажей ради эпатажа, то мне кажется, что у нас это совсем отсутствует. Но, возможно, это и есть момент эпатажа. Например, мы даем самые нудные интервью, потому что мы не придумываем о себе никаких баек, балалаек о себе и другого. Многие обламываются, мол, вы же как бы такие…, а на самом деле какие-то два хомяка… Мол, а как же планету изменять!?... А мы: “Хочу домой к жене!”. Мы достаточно выплёскиваем в творчестве, чтобы еще и в жизни ходить и плескать. Можно по-разному к этому относиться, но все это не серьёзно. Не в нашем возрасте объяснять, почему у меня сережка в носу и куртка голубая, а сапоги коричневые. Это чушь, это точка уюта. Это то же самое, если черепаха будет оправдываться перед страусом, почему она такая. Этот какой-то бред!