Словацкий политолог: Чтобы победить авторитаризм, нужно объединится

А неделю назад Роберт Фицо сформировал правительство Словакии и стал во главе его. Но это не означает, что Словакия будет отстаивать интересы официального Минска в Брюсселе, считает словацкий политолог.

Президент Словацкого института по связям с общественностью, политолог Григорий Месежников анализирует, какую политику в отношении Беларуси будет проводить сформированное две недели назад новое правительство Словакии и повлияет ли на эту позицию третий сектор, а также советует белорусской оппозиции объединяться и идти на парламентские выборы.

Еврорадио: На каком уровне, на ваш взгляд, сегодня находятся двусторонние отношения между Беларусью и Словакией?

Григорий Месежников: На сегодняшний день Словакия как член Евросоюза придерживается рамочных установок, которые характерны для нынешних взаимоотношений между Беларусью и Евросоюзом. В то же время позиция Словакии имеет специфические черты. В Словакии были и авторитарные тенденции, были периоды демократического отката, но во все времена, когда в правительство вводились демократические партии, Словакия с энтузиазмом поддерживала развитие, направленное на демократию, в тех государствах, где пока демократическое развитие... отстает. Прошлое правительство, во главе которого стояла Ивета Радичева, и два правительства, которым управлял Миколаш Зуринда, подходили к вопросу словацко-белорусских отношений с учетом того, как в Беларуси относятся к правам человека, принципам демократии. Поэтому эти правительства открыто поддерживали ту часть вашего общества, которая ориентирована на демократизацию и сотрудничество с демократическими странами мира. В то же время в Словакии было и правительство Роберта Фицо. Фицо особого энтузиазма в поддержке демократии в Беларуси не проявлял. И даже до того времени, как он в 2006 году стал во главе правительства, он несколько раз посещал Беларусь. И при том, что он на то время был оппозиционным политиком, вашу страну он посещал по приглашению белорусских властей. Получается, что наша государственная политика как страны-члена ЕС не отличается от политики всего Евросоюза, но отдельные политики подходят к белорусскому вопросу по-разному.

Что же касается моей позиции, то я считаю, что нам необходимо прямо говорить о поддержке демократического движения в вашей стране, поднимать вопрос облегчения визового режима для белорусов, предлагать гражданскому обществу программы культурного сотрудничества. У словацких неправительственных организаций есть в этом большой опыт и они могли бы помочь белорусам.

Еврорадио: Как словацкие неправительственные организации могут помочь в решении вопроса отмены шенгенских виз для белорусов?

Григорий Месежников: Разумеется, это предмет европейской политики. Здесь Словакия может проявить инициативу на государственном уровне, на уровне Министерства иностранных дел. Но здесь можно говорить о взаимодействии на уровне государственных структур и неправительственных организаций. Наши неправительственные организации это поддержат — здесь был создан неплохой механизм взаимных консультаций между неправительственными организациями и МИД. Важно, чтобы кто-то это инициировал. А дальше — Польша может присоединиться, Чехия, Литва. Решение будет приниматься совместное в Брюсселе, но нам надо в этом направлении действовать и убеждать наших партнеров по ЕС.

Еврорадио: Правительство Словакии вновь возглавил Роберт Фицо — тот самый оппозиционер, который ездил в Беларусь по приглашению белорусских властей. Захочет ли он и его министр иностранных дел инициировать такое предложение и портить отношения с официальным Минском?

Григорий Месежников: Прошлое правительство выступало с довольно сильными заявлениями, которые не могли остаться незамеченными в Минске. Без опасений, о которых вы сказали, правительство говорило о том, что думает по поводу того, как развивается ситуация в Беларуси. Люди, вошедшие в созданное неделю назад правительство, либо проявляли мало интереса к тому, что происходит в Беларуси, и их позиция на этот счет до сих пор не понятна, либо выражали симпатии белорусскому режиму. Но дело в том, что гражданское общество в Словакии — не пустое место. Здесь люди, имеющие опыт сотрудничества с Беларусью, — это люди достаточно авторитетные и игнорировать их мнение правительству будет не очень удобно. Не буду слишком оптимистичным: я весьма критически отношусь к той партии, которая сформировала новое правительство Словакии. У нас в впервые с 1989 года создано однопартийное правительство. Не думаю, что будет без изменений продолжена линия отношений к белорусским событиям новым правительством, но важно, чтобы представители нашего третьего сектора давили на правительство. Что же касается министра иностранных дел, то он не политик, а карьерный дипломат. И он хорошо понимает важность этой проблематики.

Еврорадио: А зачем Словакии вообще влезать в белорусскую проблему, если своих проблем хватает?

Григорий Месежников: Если бы мы такое отношение имели со стороны наших партнеров на Западе, то мы бы сейчас не были бы ни в ЕС, ни в НАТО. И демократии, возможно, у нас бы сегодня не было. Это важно для нас как для государства. У нас нет общей границы с Беларусью, но это страна, которая принадлежит к тому культурно-цивилизационному кругу, что и наша страна. Это государство, которое интересно нам в качестве партнера. Нам помогли установить демократию, провести реформы, и мы имеем внутреннее чувство долга по отношению к тем странам, которым сегодня нужно то, что мы уже имеем. Это нравственная позиция. Но это нравственная позиция имеет практическую сторону. В случае положительных изменений Беларусь может очень быстро присоединиться к европроцессам, и это будет выгодно нам. Это одно из приоритетных направлений внешней политики Словакии — мы поддерживаем Украину в ее подключении к евроинтеграции, Молдову, Грузию. Мы хотим, чтобы частью этого процесса стала Беларусь.

Еврорадио: Белорусские власти обвиняют ЕС в двойных стандартах. Мол, у нас разогнали несанкционированный митинг оппозиции — а как разгоняют митинги во Франции или Греции? А в Венгрии драконовский закон о СМИ приняли? Так они есть — двойные стандарты в отношении Беларуси?

Григорий Месежников: Одно дело, когда в стране существует легитимно демократический режим и возникают какие-то проблемы, то органы правопорядка каким-то образом пытаются разрешить эти проблемы. Но никто не сомневается в легитимности демократического режима, который существует и в Греции, и в Испании, и во Франции, где есть разные проблемы и где полиция может жестко поступать с теми, кто занимается разбоем. А проблемы Беларуси в том, как это видят в Евросоюзе, что там нарушаются права человека. А политическая власть Беларуси сформирована при таких условиях, что возникают большие вопросы к ее легитимности. Евросоюз предъявляет к Беларуси определенные претензии не потому, что происходят какие-то эксцессы, а потому, что там создана система, не позволяющая гражданам реализовать их демократические права. Что касается Венгрии с ее законом, то Евросоюз по этому поводу высказал свои претензии — и венгерский парламент изменил закон. Ко всему, при всех недостатках венгерского правительства, никто не ставит под сомнение его легитимность. Поэтому такие сравнения Беларуси с другими странами ЕС некорректны.

Еврорадио: Третий сектор Беларуси практически задушен. Как, впрочем, и титульная оппозиция. Какой вы видите для них выход в этой ситуации?

Григорий Месежников: Универсальное правило — люди должны сотрудничать. Чем шире будет это сотрудничество, когда будут создаваться коалиции, тем труднее их будет разбивать.

Еврорадио: Вы сказали, что в Словакии были авторитарные тенденции ...

Григорий Месежников: У нас с 1996 по 1998 год активно образовывались широкие политические альянсы — политические коалиции, когда объединились практически все политические структуры. Создавались коалиции неправительственных организаций. Создавались неформальные объединения аналитических центров. А потом они все вместе в одном русле боролись и за свободные выборы, и за прозрачность выборов, людей агитировали за поддержку демократических ценностей. К этому руслу присоединились все независимые СМИ. Это дало результат — на выборы пришло более 84% и проголосовали в пользу демократически ориентированных партий. Главным инструментом стало создание широких альянсов, задачей которых было как можно больше взять голосов в свою пользу во время выборов.

Еврорадио: Неумение белорусской оппозиции объединиться и дает существующему режиму гарантии незыблемости?

Григорий Месежников: Печальная констатация. Но любой шаг в сторону объединения вызывает подозрения у любого авторитарного режима. И какое-то противодействие. Я могу себе представить, как сложно объединиться в таких условиях. В добавок к внутренним разногласиям — еще и сильное давление госаппарата. Но выход необходимо находить. И прежде всего — преодолеть внутренние разногласия, которые на данном этапе не так уж и важны. Позднее, после падения режима, во время государственного строительства разногласия между левыми и правыми, либералами и консерваторами возникнут вновь, но на этапе противодействия авторитаризму личные и идеологические разногласия необходимо преодолевать.

Еврорадио: У нас оппозиция еще не пришла к общему мнению, участвовать ли в предстоящих парламентских выборах. Мол, все равно результат известен заранее.

Григорий Месежников: Бойкот выборов — это не самое лучшее решение. Даже зная, что режим пойдет на фальсификации, даже в этих условиях идти на выборы надо. Отказ от участия в выборах может иметь деморализирующее воздействие на избирателей. Ведь тогда возникает вопрос: "А что тогда вообще делать? Зачем тогда вообще нужна оппозиция? А кто будет реально представлять какую-то альтернативу?"

Фото: Змитер Лукашук