Бутрин: Россия выиграет газовую войну, только если Лукашенко уйдет
Но политической силы, которая смогла бы это "организовать", в России нет, полагает заведующий отделом экономической политики газеты "Коммерсантъ" Дмитрий Бутрин. Еврорадио: Каков ваш прогноз на ближайшее время?
Дмитрий Бутрин: Я думаю, что в течение нескольких дней транзит российского газа через Украину будет резко увеличен. Технические договоренности с Украиной на этот счет, насколько я знаю, существуют. Европейские потребители получат поставки из газпромовских подземных газовых хранилищ, что там осталось, обходя Беларусь. А Беларуси вообще перекроют кран.
Еврорадио: Возможно ли после распоряжения Александра Лукашенко о прекращении транзита газа судебное разбирательство между "Газпромом" и Беларусью?
Дмитрий Бутрин: Это бессмысленно по ряду причин. И прежде всего потому, что суды на территории России и Беларуси будут вести себя противоположно, но одновременно одинаково. Я не представляю себе российский суд, который отказал бы "Газпрому" в правомерности действий в отношении Беларуси. И точно так же ни один белорусский суд не признает неправомерность действий белорусского правительства.
В правовом поле ситуация абсолютно патовая. Поскольку Беларусь, при вступлении в Союзное государство и декларированном желании вступить в Таможенный союз, остается суверенным государством. Что в сочетании с авторитарным режимом дает любым действиям Беларуси на территории Беларуси непобедимость с точки зрения белорусского права. Короче, судиться России не с кем и негде.
Еврорадио: Но есть Экономический суд СНГ, куда Беларусь обратилась по вопросу правомерности российских таможенных пошлин на нефть. Значит, для решения таких споров существует международное правовое поле.
Дмитрий Бутрин: На мой взгляд, этот суд — недееспособный арбитраж. Ни опыта у него нет, ни механизма энфорсмента принятых решений. Не понимаю вообще, чего можно ожидать от Экономического суда СНГ.
Еврорадио: К тому же срок, который займет процедура разбирательства, исключает возможность решения судебными механизмами вопросов, перед которыми Россия и Беларусь стоят сегодня.
Дмитрий Бутрин: А Александр Лукашенко много раз демонстрировал, что он любит играть в острые игры. Что он умеет выигрывать именно в острых ситуациях, а в долгосрочной перспективе его все-таки давят. Не затрагивая того, насколько это морально или аморально, кто пострадает и кто выиграет, кто прав, а кто нет, в данный момент Беларусь в лице президента целенаправленно обостряет ситуацию, чтобы выйти из нее с максимальной прибылью. А Россия, наоборот, стремится затянуть ситуацию. Для нее это выгодно, поскольку за длительное время она в этой игре выиграет.
И у нас есть заколдованная дата — 1 июля. Мы то ли восстанавливаем таможенную границу, то ли нет.
Еврорадио: Ближе к этой дате "газовая война" еще наберет обороты?
Дмитрий Бутрин: Она сейчас бессмысленна. И момент для нее не самый удачный. Если брать весь календарный год, то июнь — это самое неблагоприятное время для газового шантажа. И худшую страну для организации газовой войны, чем Беларусь, тоже придумать сложно.
Другое дело, что по территории Беларуси происходит транзит не только российского газа, но и российской нефти. Я думаю, что следующим шагом российских властей может быть прекращение поставок нефти в Беларусь. Полностью. Это принесет властям Беларуси больше проблем, чем любые другие меры. Поскольку нефтеперерабатывающие заводы перестанут не только приносить деньги, но и обеспечивать занятость.
Еврорадио: Но у Беларуси на этот случай есть стратегический партнер — Венесуэла!
Дмитрий Бутрин: Ну, мы ведь хорошо понимаем, что бесконечные корабли с венесуэльской нефтью, которые все идут и идут караваном через море, так до сих пор никуда и не пришли. И еще мы хорошо понимаем, что остановка такого рода нефтехимических комплексов, как мозырский или новополоцкий НПЗ, — это большое социальное напряжение. И в отличие от газовой блокады, которая может длиться до наступления поздней осени, пара месяцев нефтяной блокады будут намного более ощутимыми.
Особенно если возникнет таможенная граница, через которую не будут пропускаться нефтепродукты.
Еврорадио: Способна ли Россия пойти на такой жесткий сценарий?
Дмитрий Бутрин: Я думаю, что до 1 июля все решится. И решится именно таким образом, на который рассчитывает Александр Лукашенко. Беларуси в рамках Таможенного союза будут сделаны уступки, которые, с одной стороны, лишают Таможенный союз смысла, а с другой — позволяют обеим странам сохранить достойное лицо.
В эту игру мы играем уже довольно долго. И единственным способом ее выиграть для России является отставка Александра Лукашенко. Это будет долгосрочная победа. Но я думаю, что в данный момент никакая политическая сила в России не может это "организовать".
На фото: Дмитрий Бутрин
Фото: Издательский дом "Коммерсантъ".
Дмитрий Бутрин: Я думаю, что в течение нескольких дней транзит российского газа через Украину будет резко увеличен. Технические договоренности с Украиной на этот счет, насколько я знаю, существуют. Европейские потребители получат поставки из газпромовских подземных газовых хранилищ, что там осталось, обходя Беларусь. А Беларуси вообще перекроют кран.
Еврорадио: Возможно ли после распоряжения Александра Лукашенко о прекращении транзита газа судебное разбирательство между "Газпромом" и Беларусью?
Дмитрий Бутрин: Это бессмысленно по ряду причин. И прежде всего потому, что суды на территории России и Беларуси будут вести себя противоположно, но одновременно одинаково. Я не представляю себе российский суд, который отказал бы "Газпрому" в правомерности действий в отношении Беларуси. И точно так же ни один белорусский суд не признает неправомерность действий белорусского правительства.
В правовом поле ситуация абсолютно патовая. Поскольку Беларусь, при вступлении в Союзное государство и декларированном желании вступить в Таможенный союз, остается суверенным государством. Что в сочетании с авторитарным режимом дает любым действиям Беларуси на территории Беларуси непобедимость с точки зрения белорусского права. Короче, судиться России не с кем и негде.
Еврорадио: Но есть Экономический суд СНГ, куда Беларусь обратилась по вопросу правомерности российских таможенных пошлин на нефть. Значит, для решения таких споров существует международное правовое поле.
Дмитрий Бутрин: На мой взгляд, этот суд — недееспособный арбитраж. Ни опыта у него нет, ни механизма энфорсмента принятых решений. Не понимаю вообще, чего можно ожидать от Экономического суда СНГ.
Еврорадио: К тому же срок, который займет процедура разбирательства, исключает возможность решения судебными механизмами вопросов, перед которыми Россия и Беларусь стоят сегодня.
Дмитрий Бутрин: А Александр Лукашенко много раз демонстрировал, что он любит играть в острые игры. Что он умеет выигрывать именно в острых ситуациях, а в долгосрочной перспективе его все-таки давят. Не затрагивая того, насколько это морально или аморально, кто пострадает и кто выиграет, кто прав, а кто нет, в данный момент Беларусь в лице президента целенаправленно обостряет ситуацию, чтобы выйти из нее с максимальной прибылью. А Россия, наоборот, стремится затянуть ситуацию. Для нее это выгодно, поскольку за длительное время она в этой игре выиграет.
И у нас есть заколдованная дата — 1 июля. Мы то ли восстанавливаем таможенную границу, то ли нет.
Еврорадио: Ближе к этой дате "газовая война" еще наберет обороты?
Дмитрий Бутрин: Она сейчас бессмысленна. И момент для нее не самый удачный. Если брать весь календарный год, то июнь — это самое неблагоприятное время для газового шантажа. И худшую страну для организации газовой войны, чем Беларусь, тоже придумать сложно.
Другое дело, что по территории Беларуси происходит транзит не только российского газа, но и российской нефти. Я думаю, что следующим шагом российских властей может быть прекращение поставок нефти в Беларусь. Полностью. Это принесет властям Беларуси больше проблем, чем любые другие меры. Поскольку нефтеперерабатывающие заводы перестанут не только приносить деньги, но и обеспечивать занятость.
Еврорадио: Но у Беларуси на этот случай есть стратегический партнер — Венесуэла!
Дмитрий Бутрин: Ну, мы ведь хорошо понимаем, что бесконечные корабли с венесуэльской нефтью, которые все идут и идут караваном через море, так до сих пор никуда и не пришли. И еще мы хорошо понимаем, что остановка такого рода нефтехимических комплексов, как мозырский или новополоцкий НПЗ, — это большое социальное напряжение. И в отличие от газовой блокады, которая может длиться до наступления поздней осени, пара месяцев нефтяной блокады будут намного более ощутимыми.
Особенно если возникнет таможенная граница, через которую не будут пропускаться нефтепродукты.
Еврорадио: Способна ли Россия пойти на такой жесткий сценарий?
Дмитрий Бутрин: Я думаю, что до 1 июля все решится. И решится именно таким образом, на который рассчитывает Александр Лукашенко. Беларуси в рамках Таможенного союза будут сделаны уступки, которые, с одной стороны, лишают Таможенный союз смысла, а с другой — позволяют обеим странам сохранить достойное лицо.
В эту игру мы играем уже довольно долго. И единственным способом ее выиграть для России является отставка Александра Лукашенко. Это будет долгосрочная победа. Но я думаю, что в данный момент никакая политическая сила в России не может это "организовать".
На фото: Дмитрий Бутрин
Фото: Издательский дом "Коммерсантъ".
