Чергинец: Мы хотим привезти в Минск лоукост, "Белавиа" это выгодно

Справка Еврорадио: Игорь Чергинец — заместитель генерального директора по маркетингу и внешнеэкономической деятельности, эксперт в подкомитете по транспорту Евразийской экономической комиссии.

Чтобы в Беларусь пришел лоукост, средняя зарплата по стране должна быть не менее 700 долларов, а у нас сейчас — около 300

Еврорадио: Вы можете не как сотрудник "Белавиа", а как эксперт по пассажирским авиаперевозкам ответить на вопрос — почему в Беларуси до сих пор нет лоукоста?

Игорь Чергинец: У нас периодически появляются высказывания каких-то специалистов от авиации или транспорта на тему: "Давайте лоукосты тут" или "Давайте никогда их не будем сюда пускать". Но такие заявления делают люди, которые слабо с этим знакомы. Прежде всего, лоукост — это очень условное понятие, понятие коммерческое, юридических таких понятий нет. Это форма деятельности авиакомпании. И поэтому юридических оснований не пускать такую ​​компанию у авиационных властей Беларуси нет.

Еврорадио: Но ведь и того же, к примеру, Wizz Air в Беларуси нет!

Игорь Чергинец: И здесь действительно вопрос: почему его нет или как сделать, чтобы он был — Wizz Air, Ryanair или кто-то другой? Есть условия прихода на рынок лоукоста: юридические, или правовые, эксплуатационные и экономические. В 2014 году в парламенте принимались поправки в "Воздушный кодекс". Мы с большими трудностями добились, чтобы там хотя бы частично были "невозвратные тарифы". Это когда человек купил билет, но не полетел и ему ничего не возвращают. У лоукостов все тарифы не возвращаются. Мы с трудом пробили, чтобы 30% билета не возвращались. А во всем мире это одно из условий деятельности лоукоста: не пришел на рейс — 100% тарифа не возвращается. Второе условие — багаж. Все лоукосты летают без багажа, он не включен в стоимость билета: хочешь везти багаж — доплати. У нас прописано в законодательстве, что стоимость провоза минимум 10 килограммов багажа должна быть включена в стоимость билета. Так и у нас, и в России. Классический лоукост захочет сюда лететь, это увидит и скажет: "Слышите, мне это не подходит". Поэтому если мы хотим видеть у себя лоукост, то надо менять и законодательно-правовую базу. Авиакомпании вроде Wizz Air и Ryanair, если захотят сюда прийти, могут обратиться к нашим авиационных властям, те инициируют изменения, и депутаты должны их рассматривать. Примут — одно из препятствий на пути лоукоста в Беларусь снимется.

Еврорадио: Думаю, при наличии соответствующего политического решения "наверху" это несложно будет сделать...

Игорь Чергинец: Но это не все. Лоукосты начали развиваться в Европе, когда аэропорты смогли предложить им дешевые услуги. К примеру, аэропорт Франкфурта дорогой. С высокого уровня услугами и для пассажиров, и для авиакомпаний. А рядом есть аэропорт Хан — бывшая база ВВС США. Что бы сейчас кто в России ни говорил, но количество баз и войск NATO в Европе значительно уменьшилось. Взлетные полосы там прекрасные, но инфраструктура — ангары и казармы. Зато стоимость их эксплуатации — копейки. На территории бывшего СССР ситуация иная. Наш Национальный аэропорт "Минск", аэропорт Бреста и так далее — традиционные аэропорты с достаточно высокими тарифами. Теоретически, как и с депутатами, эту проблему решить можно: есть у нас под Минском наполовину закрытая военная база "Мачулищи", "Липки", что-то еще можно понаходить и что-то такое сделать. Уложиться придется, но все решаемо.

Еврорадио: Пока видятся только пусть и серьезные, но решаемые проблемы...

Игорь Чергинец: Но есть главная проблема — экономическая. Точнее, люди и пассажиры. Чтобы дать низкую стоимость билета пассажирам, лоукосты используют большие самолеты, тот же Boeing 737 на 189 кресел — чем больше мест в самолете, тем дешевле перевозка одного пассажира. Кстати, у нас таких самолетов 2, и летом придут еще три.

Но лоукосты свои самолеты используют при загрузке далеко за 90%. Одно из самых любимых направлений для лоукостов в Европе — Лондон. Представьте: такой самолет с частотой полета раз в день будет от нас летать в Лондон. Будет у нас такое количество пассажиров на Лондон? Даже если полет практически даром? Я даже не говорю о визах, получить которые в британском консульстве требует больших усилий. Представим, что получить их не проблема и выдают их бесплатно. А жить в дорогом Лондоне надо же за что-то. Какой процент населения может себе это позволить? Была у нас средняя зарплата 500 долларов, а превратилась в 310. И прогнозы такие, что будет 200 долларов. Предполагается, что для прихода лоукоста на рынок необходимо, чтобы доход у населения был около 1 тысячи долларов. По моей оценке, средняя зарплата должна быть в пределах 700 долларов, чтобы низкобюджетный перевозчик заинтересовался рынком. Или чтобы население в стране было около 50 миллионов человек. У нас нет ни того, ни другого. Ну и, как уже сказали, проблема с визами. В тех же странах Балтии лоукосты появились только когда они вошли в шенгенскую зону и когда много литовцев, латвийцев и эстонцев поехали работать в Англию и Ирландию.

Кстати, чтобы снизить тарифы для лоукоста в Вильне, местные власти приняли решение компенсировать 50% затрат аэропорта. И поэтому можно говорить, что полеты лоукостом из виленского аэропорта для белорусов "спонсирует" местный бюджет.

Мы нашли одну низкобюджетную компанию и ведем с ней переговоры, чтобы она начала летать в Минск

Еврорадио: Сложив все приведенные факты, приходим к выводу: сами лоукосты к нам пока идти не стремятся. Но есть примеры, когда власти страны их приглашают, создают для их деятельности соответствующие условия, как в примере с аэропортом Вильни. Почему бы нам так не сделать, думая о иностранных туристах, которые получат возможность дешево посетить Беларусь?

Игорь Чергинец: Мы нашли одну низкобюджетную компанию, нашли общий бизнес-интерес и ведем переговоры. В чем наш интерес? Мы хотим, чтобы они начали полеты, а к их рейсам в Минск мы будем из других мест подвозить пассажиров. Только что (разговор происходил 1 февраля — Еврорадио) звонил их представитель. Он пока еще в раздумьях, делать ли это. Ведь сейчас спад перевозок и состояние рынка не очень хорошее. Называть компанию, с которой идут переговоры, я не буду, так как пока есть сомнения, что всё получится.

Еврорадио: Особенно с учетом довольно высоких цен на перелеты "Белавиа"...

Игорь Чергинец: Ага, "Белавиа" держит цены специально и супердорого! Слышим постоянно. А в 2015 году цены на билеты "Белавиа" упали на 20%. В валютном эквиваленте! Уже запланировано, что в этом году мы сократим тарифы еще на 10%. Если брать прямые направления, то мы по сравнению практически со всеми компаниями, что у нас присутствуют, дешевле. Рейс на Москву — мы дешевле "Аэрофлот". На Франкфурт — сравните цену билета у нас и у Lufthansa.

Еврорадио: Вернемся к лоукостам: так это не "Белавиа" их сюда не пускает?

Игорь Чергинец: Если честно, я не знаю ни одного факта запроса со стороны низкобюджетного перевозчика, тем более таких, как Wizz Air и Ryanair, что они хотят летать сюда. Ну, и не слышал о том, что им после такого запроса не дают сюда летать. Такого не было.

"Победа" — на сто процентов дочка "Аэрофлота", и они могут за счет этого устраивать демпинг, захватывать рынки

Еврорадио: Но мы знаем о желании российского низкобюджетного перевозчика "Победа" сюда летать, а его не пускают...

Игорь Чергинец: Основанием для полетов во всем мире служат межправительственные соглашения. Там прописаны правовые рамки выполнения полетов. Есть такое соглашение и между Беларусью и Россией. Соглашение очень либеральное. Там есть только одно ограничение конкретно по перелетам между Минском и Москвой, так называемая паритетность частот. На сегодня ситуация такова: белорусская сторона может выполнять 7 рейсов по этому маршруту и ​​столько же — перевозчик российский. Или перевозчики. Это у нас авиаперевозчик один, а в России их около 100. И кому из них отдадут этот маршрут, как количество разделят между авиакомпаниями — дело российской стороны. Могут дать по 1 частоте 7 авиакомпаниям, могут все 7 отдать одной. Но квоту на 7 своих частот россияне на сегодня выбрали. "Победа", фактически, хочет больше, чтобы российская сторона вышла за эту квоту, определенную, напомню, решением правительств двух наших стран. А "Победа" пытается через скандал получить какие-то преференции в аэропорту. Некоторое время назад был материал с высказываниями гендиректора "Победы" о том, что аэропорт "Минск" должен дать им тарифы на обслуживание в разы меньшие, чем другим иностранным авиакомпаниям.

Еврорадио: Какой смысл начинать скандал с аэропортом, если у них своего рейса в Минск нет?

Игорь Чергинец: В том-то и дело — непонятно! Вот вышла 1 февраля статья в российской газете насчет тарифов: они якобы пытались согласовать с "Белавиа" цены на свои билеты по этому маршруту, а мы отказались с ними об этом говорить. Что согласовывать, если российская сторона все свои частоты "выбрала"? И еще по тарифам: сегодня у нас 12 рейсов на Москву, а скоро будет 14. При этом "Белавиа" закрыла свои рейсы на Новосибирск, Екатеринбург и Самару. Причем Новосибирск закрыли до всех кризисов и когда у нас постоянно был полный самолет. Самолет полный, а рейс — убыточный. Почему? Россия ввела три тарифы за пролет в своем воздушном пространстве: для иностранных авиакомпаний, для российских авиакомпаний, выполняющих международные полеты, и для внутренних полетов. Мы считаемся иностранной авиакомпанией. И если сравнивать наш тариф с внутренним, который платят российские авиакомпании, то они отличаются не в нашу пользу в десятки раз (за каждые сто километров российского неба самолет весом до 100 тонн должен заплатить сбор в 95,2 доллара. А российский самолет в белорусском небе — 40,1 доллара. За "свое" небо с российского самолета россияне берут по внутренним тарифам — 8,9 доллара — прим. Еврорадио). Получается, что российской компании перевезти пассажира из Новосибирска через Москву в Минск дешевле в десятки раз, чем нам из Новосибирска в Минск без пересадки. Вы посмотрите: в России сейчас всех пассажиров загоняют в Москву: 70-80% всех перевозок осуществляется через их столицу. И всех иностранцев заставляют лететь в Москву, чтобы "напитать" в первую очередь "Аэрофлот" пассажирами, чтобы он дальше уже развозил их по России. Поэтому все наши дальние рейсы по соседней стране стали нерентабельными.

Еврорадио: А как же Союзное государство, Единое экономическое пространство?

Игорь Чергинец: Я эксперт в подкомитете по транспорту Евразийской экономической комиссии, там этот вопрос обсуждается, но блокируется именно российской стороной — создание так называемого единого неба. С равными для всех условиями хозяйствования.

Еврорадио: Вернемся к российскому лоукосту, который хочет к нам прийти...

Игорь Чергинец: А лоукост ли "Победа", как мы привыкли видеть? "Победа" была создана директивным образом — это на сто процентов дочка "Аэрофлота". Ей дали хорошие новые самолеты просто так — "Аэрофлот" передал. И они могут за счет этого устраивать демпинг, захватывать рынки. К чему это все ведет? Если перестать регулировать количество рейсов по линии Минск — Москва, будет 20-30 рейсов в Москву. И они будут забивать все остальные направления — начнут забирать пассажиров, которые, чтобы попасть в Париж или Франкфурт, будут вынуждены сначала лететь из Минска в Москву. Мы вернемся в времена СССР, когда лететь за границу нужно было исключительно из Москвы. Пять лет назад добиться этого пытался сам "Аэрофлот", а теперь он это пытается сделать через "дочку".

Иногда некоторые "известные блогеры" пишут: "А давайте "Белавиа" вообще закроем!" Давайте. И к чему это приведет? К тому, что сюда не будут летать иностранные авиаперевозчики, неважно, традиционные это перевозчики или лоукосты. И это уже вопросы национальной безопасности. Или, если хотите, транспортного суверенитета. Мы хотим иметь возможность летать из Минска прямыми маршрутами в Лондон, во Франкфурт, в Ниццу? Хотим. И хотим летать дешево. Постепенно мы к этому идем: мы сами снижаем тарифы, ситуация нас к этому вынуждает. А дай Бог, чтобы увеличивались доходы населения — тогда лоукосты сюда сами придут. И будут прямые рейсы из Минска. И будет живым наш аэропорт. А так наш аэропорт будет работать на Москву. И все мы, весь наш авиационный транспорт будет работать на Москву. Нам это надо? Для меня ответ очевиден.

Мы видим истерику с российской стороны, но думаю, что мы сможем удержать рынок

Еврорадио: Можно ли назвать действия российского авиаперевозчика попыткой рейдерского захвата?

Игорь Чергинец: Очень жесткое определение... рейдерский захват предусматривает еще какие-то действия, а не только волну публикаций определенной тематики в СМИ и в соцсетях. Но я не исключаю, что это может быть, если еще что-то начнет происходить в ближайшее время.

Еврорадио: Может ли эта волна публикаций, о которой вы говорите, привести к пересмотру существующего межправительственного соглашения и увеличения количества рейсов на Москву?

Игорь Чергинец: Не исключаю, что весь шум на это и направлен. Мы также за пересмотр этого соглашения, мы за единое евразийское небо. В рамках единых и одинаковых правил хозяйствования для всех перевозчиков: белорусских, российских, казахских, армянских, киргизских... Откуда берутся такие тарифы у "Победы"? Их дотирует государство в больших объемах. Понятно, что для человека чем дешевле билет на рейс Минск — Москва, тем лучше. Он в кассах не будет разбираться, кто кого дотирует. Но в данном случае это нечестная конкуренция. У нас спрашивают: "А вы готовы сегодня конкурировать?" Так мы и сегодня конкурируем с "Аэрофлотом", с Lufthansa, с другими перевозчиками. И у нас это получается: мы компания прибыльная, у нас идет рост перевозок даже в сегодняшних условиях. В прошлом году, в условиях кризиса, мы нарастили пассажиропоток на 5,9%.

Еврорадио: В 2012 году у вас уже была "война за белорусское небо с "Аэрофлотом" — на этот раз отобьетесь?

Игорь Чергинец: Думаю, что в итоге все будет нормально. Да, мы видим эту истерику, но думаю, что сможем удержать рынок. Многое будет зависеть от действий власти.

Фото Змитера Лукашука