Андрей Юров: “Мы даем советы российским властям, а не другим странам”

Андрей Юров: 21 декабря прошло первое заседание при Совете президента РФ. Официально было утверждено создание рабочей группы по защите Прав человека за границей. Когда мы озвучивали идею создания этой рабочей группы, то говорили, что главный акцент будет делаться на информирование российской общественности и властей о состоянии с правами человека за границей, где все не так хорошо. И российское общество как минимум должно иметь единую позицию о недопустимости массовых нарушений прав человека в любых регионах. А наших соседей из чувства солидарности мы должны поддержать. Правозащитники должны давать российским властям какие-то советы, даже, если эти советы не будут услышаны или будут проигнорированы. Интеграционные процессы не должны проходить только в экономике, вопрос защиты прав человека также должен подниматься. В принципе, возражений тому, что надо обратить внимание на постсоветское пространство, выработать какую-то общую стратегию, нет. Возможно, будет подписание каких-то соглашений о взаимном сохранении прав человека. Мы учитываем, что Беларусь и страны Центральной Азии не входят в Совет Европы, и на них не распространяется Европейская Конвенция.

Еврорадио: Вы упомянули, что Беларусь не входит в Совет Европы. Одной из причин этого является то, что в нашей стране существует смертная казнь. Будут ли правозащитники из Совета при президенте РФ как-то добиваться, может, через Владимира Путина, чтобы в Беларуси был введен мораторий на смертную казнь?

Андрей Юров: Можем ли мы повлиять? Вопрос довольно сложной, но то, что, именно так мы будем ставить вопрос введения моратория на смертную казнь в Беларуси, это без сомнений. Не возможны никакие интеграционные процессы или свободный обмен бизнеса со странами, где нарушаются права человека. Это означает, что любой российский гражданин, находясь на территории Беларуси, является абсолютно не в равных условиях по сравнению с белорусским гражданином, который находится в России. Тут дело не только в смертной казни, это и основные фундаментальные свободы. Как бы там ни было, в России ситуация со свободой слова намного лучшая, чем в Беларуси, или свобода ассоциаций и собраний.

Еврорадио: Может возникнуть вопрос, что у России у самой есть проблемы с Правами человека. Как вы считаете, насколько будут объективными оценки и компетентные советы со стороны российских правозащитников? Не превратится ли эта рабочая группа по защите прав человека за границей в политический инструмент?

Андрей Юров: В данный момент, учитывая состав группы, в которую вошли разные люди, кажется, что вряд ли так получится. Среди участников — известные правозащитники, некоторые диссиденты еще с советских времен. Более того, мы на постсоветском пространстве организовываем разные акции солидарности, в Беларуси в том числе. Я не представляю себе работу группы, если не будут учитываться мнения и оценки известных независимых правозащитников из других стран. Я считаю, что российские правозащитники и эксперты не имеют никакого морального или профессионального права давать кому-то советы, если их мнение не основывается на экспертной оценке от правозащитников из тех стран, где нарушаются права человека. Но ведь мы не даем советы другим странам, мы даем советы российским властям, российскому обществу, как им относиться к тому, что брутально нарушаются Права человека в других странах. Пожалуй, это вызов, в первую очередь, советского гражданского сообщества. Если уже быть последовательными, то должны быть не только призывы: “Хватит кормить Кавказ!”, с чем я категорически не согласен, но тогда же должны быть и призывы: “Хватит кормить диктаторов, хватит кормить тоталитарные режимы!”. Этот месседж не услышан даже в гражданском сообществе. Например, буквально сейчас проходит закрытие ведущих оппозиционных СМИ в Казахстане, эти события должны получить какой-то резонанс. Но я не слышал, чтобы российские правозащитники провели пресс-конференцию и заявили о том, что это безобразие. Как можно с такими странами бизнес развивать?

Еврорадио: Будет ли рабочая группа по защите Прав человека за границей создавать список касательно американских политиков и чиновников, которым будет запрещен въезд в Россию, как своеобразный ответ на “список Магницкого” принятый Конгрессом США?

Андрей Юров: Создана отдельная рабочая группа в Совете, которая называется “по делу Магницкого и других резонансных делах” [ 37 – летний российский адвокат после жалоб на усиление колик в животе в течение 5 дней провел последние часы своей жизни в московской тюремной камере только потому, что тюремный хирург предписал психиатрическую экспертизу, а не медицинский осмотр]. Возглавила ее известная правозащитник и эксперт Мара Федоровна Полякова, которую нельзя обвинить в заангажированности с властью. Что касается ответа, был бы достойный ответ, если бы создали такой список применительно к людям, которые участвовали в пытках в американских тюрьмах. Ответ должен быть не политическим, а правозащитным. Если мы говорим не о двойных стандартах, то давайте говорить о смертной казни в США.

Еврорадио: Кроме того, что вы являетесь руководителем группы по защите Прав человека в Совете при президенте РФ, также являетесь главой международной наблюдательской миссии по Беларуси. Будете ли через Владимира Путина добиваться того, чтобы вам вернули право въезжать в Беларусь?

Андрей Юров: Безусловно, для меня важно иметь возможность приезжать в Беларусь, быть на встречах, возможно, и с представителями официальной власти в Беларуси. Когда белорусские власти продлят мне нявъезд в страну, теперь это будет не только акт против правозащитника, но и оплеуха России.