Запутался и точно лжёт: поведенческий аналитик об интервью Лукашенко CNN
“Мозг настолько занят придумыванием лжи, что забывает контролировать речь”, — описывает поведение Александра Лукашенко во время интервью телеканалу CNN российский эксперт по лжи и языку жестов, поведенческий аналитик Илья Анищенко.
Беседа Лукашенко с Мэтью Ченсом вышла в эфир 2 октября. Британский журналист задавал острые вопросы, в том числе о местах содержания заключённых, которые с 2020 года “превратились в камеры пыток”. Также он предложил Лукашенко извиниться перед народом “за нарушения прав человека”.
Сам глава государства довольно резко отстаивал свое мнение по поводу протестов в республике; заявил, что в стране нарушений прав человека не было; рассказал об отношениях с президентом России Владимиром Путиным.
По просьбе Еврорадио Илья Анищенко посмотрел это интервью и проанализировал как манеру общения самого Лукашенко, так и реакцию на его слова британского журналиста.
Илья Анищенко: Первое, что сразу бросается в глаза, это отвращение Лукашенко, которое появляется на его лице, когда он говорит о Светлане Тихановской, употребляя выражение: “про персонаж в женском роде я рассуждать не собираюсь”.
Подобные эмоции мы уже анализировали, разбирая “Большой разговор”.
Что касается всего интервью, я нашёл три явных момента, где Лукашенко либо умышленно солгал, либо просто не уверен в том, что говорит, но ему приходится отвечать.
Когда журналист предлагает ему извиниться перед белорусами, Лукашенко отвечает, что если захочет, сделает это через белорусские СМИ, а не через CNN [0:50].
На словах “через белорусские СМИ” его голова слегка дёргается вправо — это значит, что он извиняться ни перед кем не будет, то есть “не дождётесь вы от меня никаких извинений, даже через СМИ”. Он уже это знает об этом и здесь нас, конечно же, обманывает.
Такое проявление мы называем эмблематической оговоркой. Обычно, когда человек говорит “нет”, он при этом мотает головой в обе стороны (эмблема). А тут идёт явное противоречие. Лукашенко как бы пытается контролировать язык жестов и подкреплять свои слова, но не получается. Движение головы выдаёт правду. Таким образом получилась утечка информации.
Следующий момент — когда Мэтью Ченс говорит о фактах “в том числе сексуального насилия” политзаключённых в белорусских тюрьмах. Реагируя на это, Лукашенко начинает сбиваться. “Всё, что вы перечислили — это фейк”, — говорит он вместо “фейки” [3:47]. Дальше начинает подбирать слова и путаться. Всё это указывает на то, что ему приходится явно придумывать и прикрывать правду. Это, что касается речи.
Что касается жестов, обратите внимание: когда он говорит про фейк, его плечевой пояс дёргается — cнова эмблематическая оговорка. Когда человек в чём-то не уверен, он поднимает плечи, когда человек говорит какой-то факт и при этом у него покачиваются плечи — либо он не уверен, либо умышленно лжёт. Думаю, что в данном случае ему известно о подобных случаях, но он пытается утверждать, что это фейк.
Потом он ещё добавляет “я вам гарантирую” — тут идёт усиленное отрицание. А дальше сам себе противоречит, говоря, мол если вы хотите — можем провести расследование.
Так, всё-таки, это фейк и этих фактов не было, либо ещё надо расследовать? Лукашенко запутался. Думаю, что в данном случае он точно лжёт.
Также Лукашенко заявляет, что на протестах “никаких четырёх погибших не было” [11:13]. Движение его губ и сглатывание в этот момент указывает на признак сильного стресса. Хочется разобраться, почему он так не уверен, если говорит о факте.
Тут не хватает подкрепления слов “не было” движением головы. Обычно он это делает, а тут — прямой взгляд, тело напряжено. Это второй признак в копилку того, что он нас обманывает.
Вообще интересно, как он реагирует на вопрос о жертвах, говоря, что в первый раз о них слышит, и в то же время уверенно заявляя, что смертей не было.
Что касается Мэтью Ченса, он хорошо подготовлен к интервью, но видно, что сильно волнуется. Даже больше чем Лукашенко, когда, например, тот переводит стрелки на США, уводя разговор в другую сторону.
Он начинает потирать руки, поджимать губы и колебаться. На протяжении практически всего интервью в подобные моменты журналист чувствует себя дискомфортно и испытывает сильный стресс.
Антидепрессант из России
Поведенческий аналитик Илья Анищенко следит за тем, как меняется состояние Лукашенко с начала протестов в Беларуси. По его словам, единственное что успокаивает руководителя страны — это встречи с российским коллегой Владимиром Путиным:
“Поддержка правительства России — это единственное, что спасает Лукашенко от паники. Год назад ему было хуже, но сейчас, когда волна протестов спала, он подуспокоился. Тем не менее, всё равно, эмоциональнее Лукашенко не стабильнее, чем был до выборов 2020-го. Ситуация в голове — жёсткая”.
