“Диаспору будут рвать”: интервью заместителя погибшего главы БДУ Виталия Шишова

Гибель руководителя организации “Белорусский дом в Украине” (БДУ) Виталия Шишова породила множество конспирологических версий. Родион Батулин — заместитель погибшего главы БДУ. Еврорадио связалось с мужчиной для того, чтобы узнать из первых уст о том, кто может стоять за смертью Виталия и что сейчас происходит с организацией.

Что такое БДУ и чем там занимаются, служили ли Шишов и Батулин в батальоне “Азов”, кто пытается отхватить “лакомый кусок пирога” и при чём тут один из деятелей “Азова” Сергей “Боцман” Коротких — всё это в интервью с Родионом Батулиным.

Кто такой Батулин?

Родион Батулин — гражданин Беларуси, имеет постоянный вид на жительство в Латвии. Он профессиональный боец смешанных боевых искусств ММА.

Еврорадио: Какие у вас в БДУ должностные обязанности?

Родион Батулин: Обязанности как таковые в БДУ не распределялись. Кто на что был способен, тот тем и занимался. Сегментов работы у нас очень много. Мы помогаем релокантам, помогаем белорусам, которые пытаются покинуть Беларусь. Здесь мы стараемся максимально упростить жизнь человека, дать ему жильё, одежду, еду. Если человек остаётся в Украине надолго, то стараемся найти ему работу, знакомим его с другими белорусами. В общем, максимально сопровождаем белорусов здесь.

Параллельно мы работаем с госаппаратом Украины, пишем обращения, прошения, требования, касающиеся проблем белорусов в Украине. Наш основной слоган — “Взаимопомощь”.

“Если спорили с Виталием, то только по делу”

Еврорадио: Как познакомились с Виталием Шишовым?

Родион Батулин: С Виталиком я познакомился на “Варте Света” в ноябре 2020-го. До этого мы никогда не были знакомы. Не скажу, что знал его очень хорошо, он был в достаточной степени интроверт. Но он был очень целеустремлённым и последовательным. Это не был тот человек, у которого скакало настроение, он не мог сделать что-то, не согласовав с другими ребятами. Он был дипломатичен, всегда умел найти нужные слова.

О жизни Виталика в Беларуси мало что было известно. Я знаю, что его родители и бабушка, которая его воспитывала, погибли. В Беларуси у него остались дальние родственники.

Насколько мы были близки? Мы с ним были на одной волне, постоянно были в работе. Если спорили, то только по делу, и решали все вопросы коллегиально. Не было пустых посиделок с алкоголем — ни у меня, ни у Виталия не было вредных привычек. Ходили в тир, на тренировки, занимались саморазвитием. Мы как личности были похожи в своих целях.

Азовский след

Еврорадио: Говорят о том, что вы служили в “Азове”. И что даже Виталий был к этому как-то причастен.

Родион Батулин: В “Азове” я никогда не служил, это заблуждение. Там я числился как волонтёр, “азовцам” я по мере сил помогал, но это волонтёрская деятельность, которая урегулирована международными нормами и законодательством Украины. Виталик тоже не служил ни в “Азове”, ни в каком-либо другом украинском подразделении. Он очень хотел, но мы его не пускали, потому что на нём было завязано очень много работы.

Еврорадио: Есть догадки о том, кто виновен в смерти Виталия?

Родион Батулин: Сложно делать какие-то предположения. Следствие пока что молчит, ждём результатов, которые должны предоставить судмедэксперты.

То, что это убийство, ни у близких, ни у знакомых Виталия не вызывает сомнений. Все знают, что за ним следили, нас предупреждали, что за ним следят, что возможны провокации и похищение. Эту информацию мы широко не распространяли, чтобы не входить в общество мальчиков, которые кричат “Волки, волки!”.

Таких людей достаточно много в среде белорусских оппозиционеров, и мы знаем, что они довольно пустые. Это так называемые “говорящие головы”, которые очень любят привлекать к себе внимание. Заручаться поддержкой силовиков нам тоже было не с руки, потому что полного доверия спецслужбам всё равно нет.

Виталий не участвовал ни в каких украинских разборках, максимум принимал участие в мирных маршах, таких как “Марш защитников Украины”. Но исключать то, что мы были неугодны украинским властям, нельзя.

Еврорадио: Белорусские спецслужбы пытались выйти с вами на контакт, как-то интересовались обстоятельствами смерти Виталия?

Родион Батулин: От белорусских силовиков нам никаких запросов не поступало. Я думаю, они понимают, какой бы они получили ответ. О сотрудничестве украинских и белорусских спецслужб нам тоже ничего не известно, но я думаю, что в украинских компетентных органах служат достойные люди и они достойно бы ответили так называемым белорусским силовикам.

Роль Боцмана в БДУ

Сергей “Боцман” Коротких — известный российский националист, экс-боец “Азова”. Его подозревают в связях с ФСБ и КГБ, в убийстве независимого журналиста Павла Шеремета, в связях и покровительстве экс-министра МВД Украины Арсена Авакова. В связи со смертью Виталия Шишова на Боцмана снова обрушились с обвинениями.

Еврорадио: Вы знакомы с Сергеем Коротких. Сейчас Боцмана напрямую обвиняют в причастности к гибели Виталия. И вообще, мол, БДУ находится под его патронажем. Что скажете по этому поводу?

Родион Батулин: С Боцманом меня связывает то, что я с ним познакомился ещё в 2015 году. Боцман стоял у истоков создания “Азова”. Так как я с “Азовом” довольно плотно общался, то и с Боцманом мы тоже пересекались. В каких-то мнениях мы с ним сходились, в каких-то нет. Но, как видите, я до сих пор живой.

Все эти слухи и вбросы о причастности Сергея, распространяемые сомнительными ангажированными источниками, указывают на то, что это спланированная акция от ФСБ. Вероятно, осуществляется давление на Боцмана, а через Боцмана на нас.

Но нужно понимать, что нет никакой прямой связи между ним и нашей организацией. Боцман действительно на первых порах помогал БДУ: к примеру, в технических моментах во время несения нами “Варты Света”. Закончилось это всё установкой креста “Жертвам режима Лукашенко” напротив посольства Беларуси. Мы сделали мемориал, который невозможно уничтожить.

То, что Сергей Коротких причастен к убийству Виталика, — одна из самых активно распространяемых сейчас конспирологических версий. Это полный бред, потому что Боцману в последнее время не было никакого дела до того, как развивался БДУ. Если на первых порах я просил его помочь, то уже потом мы самоорганизовались. Было достаточно активистов, и белорусам уже помогали другие белорусы, в такого рода помощи мы уже не нуждались.

Родион Батулин: Когда я общался с Боцманом на белорусскую тематику, он говорил, что надо было делать революцию в августе, а сейчас это [БДУ] затяжной и малоэффективный проект. Мол, вы бьётесь головой о стену и вряд ли чего-то добьётесь. Поэтому вбросы со стороны могут и будут происходить для того, чтобы очернить БДУ посредством влияния на Боцмана и на указание какой-то связи. Участились случаи анонимных угроз, фейковых вбросов, нас пытаются психологически терроризировать. Но мы были готовы к этому. Мы понимали, что нас по головке никто не погладит за нашу деятельность.

Разборки внутри оппозиции и давление извне

Еврорадио: Вы постоянно обвиняете некую “оппозицию” в давлении на БДУ. А есть какие-то конкретные фигуры?

Родион Батулин: Объясню, почему эта информационная атака происходит: мы были костью в горле для многих представителей белорусского протестного движения, таких как Вячеслав Сивчик и Алёна Толстая. Они — представители старой оппозиции и привыкли просто паразитировать на протестном движении.

27 лет они занимались только тем, что “пилили” деньги, которые им выделялись, но воз и ныне там — людей всё так же репрессируют и угнетают. Сейчас выросло новое поколение, которое восстало, а старые хотят снова всё это оседлать, пилить свои денежки, создавать видимость работы и продолжать паразитировать. Они хотят существовать так, как они привыкли это делать десятилетиями.

Нас во всём этом обвинить не получится: БДУ некоммерческая организация, у нас есть аудит счетов, отчёт по которым мы всегда показываем “под ноль”. Наша деятельность видна всем, и результаты говорят сами за себя.

Еврорадио: По вашим словам, на БДУ сейчас также оказывается давление извне. Почему и кому это выгодно?

Родион Батулин: Та активность, которую развернули против нас, объясняется тем, что мы неудобны, мы неподконтрольны. Никто не понимает, как можно на нас влиять. А на нас влиять невозможно, соответственно, невозможно и влиять на диаспору белорусов.

Сейчас, когда Виталий убит, а меня не пускают в Украину, начинаются различного рода провокации. Приходят представители леворадикальных организаций со своими флагами, в то время как всеми белорусами была достигнута договорённость о том, что политические взгляды никто не высказывает, что есть только национальные символы — БЧБ-флаг, “Погоня” и жёлто-синий украинский флаг с тризубом [анархисты, попытавшиеся вклиниться со своей символикой на “Марш солидарности с белорусами” 8 августа 2021 года, подверглись атаке со стороны националистов. — Еврорадио]. Никто не рекламировал своих взглядов. Приходили левые, правые, анархисты, либертарианцы, демократы, умеренные — и всегда находили друг с другом общий язык.

Родион Батулин: Но для кого-то это оказалось неудобно, потому что непонятно, кому платить деньги, чтобы были лидеры, которые направляют протест. Мы же не направляли протест, мы его организовывали. Сейчас нас пытаются давить все — как старая оппозиция, так и сегменты различных радикальных сообществ, которым хочется быть “у кормушки”, которые хотят стоять по периметру в балаклавах с палками и решать, что будет и чего не будет на белорусском протесте.

Слухи против нас не имеют за собой никаких фактов. Но ретрансляция всех этих фээсбэшных вбросов продолжается для того, чтобы нас максимально утопить и переформатировать протест из народного в подконтрольный группам лиц, которые имеют финансовое влияние и влияние в политике. Сейчас белорусскую диаспору в Украине будут рвать на части. Мы, понятное дело, будем стараться этого не допустить.

Еврорадио: По слухам, после смерти Виталия Шишова в БДУ начался раздрай и делёжка власти.

Родион Батулин: Нет никакого разделения. Команда БДУ видит, что происходит, и продолжает работу. Появилось ещё больше ребят, которые проявляют активность и хотят помочь.

Странное поведение СБУ

Узнав о смерти соратника, Батулин, находившийся в тот момент за границей, выехал в Украину. На границе ему отказали во въезде с подачи Службы безопасности Украины.

Еврорадио: Почему вас не пустили в Украину?

Родион Батулин: СБУ аргументирует это тем, что я могу представлять угрозу безопасности украинского государства. Но если бы это было так, то, возможно, им стоило бы пообщаться со мной, когда я ещё был в Украине, или пустить меня обратно для выяснения отношений. Складывается впечатление, что это идёт специальная работа по развалу БДУ, и она, возможно, идёт от нескольких источников, заказчиков, которые сошлись в общих интересах — разрушить “Белорусский дом в Украине”.

Еврорадио: Случай, когда иностранных волонтёров и бывших бойцов АТО не пускают в Украину, не единственный. Значит ли это, что Украина не ценит тех, кто за неё воевал?

Родион Батулин: Ребята, которые едут защищать Украину, делают это не для славы и золота, и поэтому вряд ли они задумываются, ценит ли их Украина или нет. Обычный украинский народ, конечно же, это ценит. Сама украинская нация очень искренняя, она сопереживает не только защитникам Украины, но и всем тем, кто бежит от диктаторско-чекистских постсоветских режимов.

Другое дело, что украинцы как раз из-за своей искренности и честности зачастую наступают на одни и те же грабли, выбирают тех, кто не оправдывает их ожидания. Ценят ли “народные избранники” добровольцев и волонтёров из АТО? Я считаю, что они не ценят даже свою нацию. По сути, все мы для них являемся недорогим ресурсом для достижения каких-то своих меркантильных целей, чтобы удержаться на должностях. Для них это бизнес-план, но, как показывает практика, недолговечный.

Еврорадио: Кто сейчас является главой БДУ?

Родион Батулин: Пока что формально никто, но уже скоро произойдёт переоформление и руководителем организации станет Божена Жолудь, гражданская жена Виталия Шишова. Кто будет заместителем — тоже решается коллегиально. Возможно, что я покину этот пост, дабы не плодить конспирологические теории.

Сдавать позиции мы, конечно же, не собираемся. Стоит понимать, что перемены, которые грядут после свержения Лукашенко, будут долгосрочными, и к ним нужно готовиться. И мы к этому готовимся.

Мы понимаем, что в Беларуси будет проблем не меньше, чем сейчас. Важно, чтобы тот оппозиционный сегмент, который есть сейчас, не выработал стратегию, когда они будут глушить всех неугодных в своём инфополе и выберут нового, одного-единственного “Лукашенко 2.0”, которого таким образом захотят протащить к власти.

Нам нужны по-настоящему демократические выборы, плюрализм мнений, каждое слово должно быть услышано. Люди должны выбирать по делам, а не количеству инфовбросов.