"Легенды. Live": В новом сезоне начнём рассказывать о белорусах

По результатам музыкальной премии "Даём рады", в рамках которой редакция Еврорадио подводила музыкальные итоги 2014 года, в номинации "Проект-2014" победила телепрограмма "Легенды. Live". В эфире "ОНТ" еженедельно в течение часа ведущий Иван Подрез рассказывает историю культовой группы. В паузах звучит творчество главных героев, но в исполнении белорусских коллективов. Музыкальный и исполнительный продюсеры кинотелевизионный студии "Media Cube" Александр Тобольский и Михаил Быченок, которые создают этот продукт, заглянули в студию Еврорадио, чтобы рассказать об отношениях с кавер-бэндами, предрассудках авторских групп, новые проектах и скором появлении белорусских легенд в эфире .

Еврорадио: Хотелось бы узнать саму идею и формат программы. Рок-музыку не часто можно услышать на наших телеканалах и радиостанциях, а тут целый проект преимущественно о рокерах...

Александр Тобольский: Начнём с того, что речь не идёт исключительно о рок-музыке. К сожалению, белорусы часто воспринимают любую живую музыку, как рок. В моём понимании рок — протест. Мы же говорим о хорошей качественной музыке, которая успела себя зарекомендовать. О тех людях, личностях, которых смело можно назвать легендами.

Михаил Быченок: Следует добавить, что до нашей программы на телевидении не было программы, в которой хорошие белорусские группы могли бы показать себя. Всё, что делали на телевидении раньше, было больше эстрадного формата, для большего попадания в аудиторию. Мне кажется, что как раз появилась потребность и со стороны каналов, и со стороны зрителей, чтобы наконец-то появился такой продукт. Где группы, которых у нас в стране, слава богу, очень много, могли бы прийти и показать, что у нас есть крутые музыканты и исполнители. Вполне вероятно, что большой процент зрителей телеканала не знает о существовании в Беларуси таких классных, качественных групп. Я считаю, что наша задача именно в том, чтобы донести эту информацию.

Еврорадио: То есть ваша сверхзадача — не знакомство с творчеством и историей легендарных групп, а именно познакомить зрителя с белорусами?

Михаил Быченок: Я бы сказал, что 50 на 50! Каждый человек должен хотя бы минимально знать историю таких легендарных групп, как Nirvana, The Beatles и т.д. Это как знать классику белорусской или российской литературы. Это первое. А второе — то, о чём уже говорил, показать белорусов зрителям.

Еврорадио: Вы сказали, что возникла потребность в такой программе, а есть реальный фидбэк? Вас заваливают письмами?

Михаил Быченок: Начнём с того, что в этом году мы уже получили две награды. Сначала Национальную музыкальную премию "Лира", а потом от "Еврорадио". Это две абсолютно разные аудитории, которые сошлись во мнении, что мы делаем достойный продукт. Что касается фидбэка, то у нас очень активные интернет-пользователи. Например, группа "Стары Ольса", выполнявшая кавер на песню Metallica "One", собрала почти 800 тысяч просмотров, 85% которых из Соединенных Штатов. То есть, можно сказать, что наша программа популяризирует белорусских музыкантов также и за рубежом.

Александр Тобольский: Мне часто говорят о двух позитивных вещах: во-первых, у нас часто участвуют группы, которые не так широко представлены в масс-медиа и не так хорошо знакомы публике, но их талант неоспорим; а во-вторых, у нас участвуют люди, которые наоборот известны зрителю и часто после программы отношение к ним публики резко меняется в лучшую сторону. Даже наши звёзды, которых многие считают какими-то там попсарями, они, на самом деле, стараются работать вживую, качественно... Хорошо отслеживается их вкус и умение работать с музыкой и живым звуком.

Михаил Быченок: Естественно, что доля зрителя у нашего проекта меньше, чем у подобных проектов на том же российском телевидении. Меньше, но не на много. Одно то, что у такого продукта очень высокие показатели рейтинга, уже очень хорошо. Это же не шоу типа: "Эге-гей мы начинаем, привет!". Это же больше документальная музыкальная программа, но у неё хорошие цифры! А ещё очень интересно, что нам звонят продюсеры из других компаний, а это очень редко для нашей профессии, и говорят: "Ну круто!". Так что, очень приятно, что у нас есть фидбэк со всех сторон.

Еврорадио: Пишут именно зрители что-нибудь типа: спасибо, что открыли эту группу, или, где бы этих музыкантов увидеть живьём?

Михаил Быченок: На нас выходят организаторы концертов. Например, они не знали, что в Беларуси есть такой исполнитель, как Юрий Селезнёв, обладатель уникального голоса, на мой взгляд. Сейчас говорят, что будут приглашать. А так, чтобы по каким городкам, глубинкам писали, то нет.

У нас всё без нарушения авторского права, чисто

Еврорадио: Что насчёт авторских прав? Вы договариваетесь с "легендами" о том, чтобы пользоваться их песнями в эфире?

Михаил Быченок: Здесь отработанная схема. Не знаю, как оно работает в европейских странах, но у нас оно так: мы не договариваемся с музыкантами и рекорд-лэблами, а просто ежемесячно высылаем всю необходимую информацию об использованных произведениях в Национальный центр интеллектуальной собственности. Туда же делается денежный платёж. Далее они уже должны как-то передавать эти деньги правообладателям, но этой процедуры я точно не знаю.

Александр Тобольский: Я собственноручно после каждого выпуска заполняю каждую песню с авторством, не важно, это Джимми Пейдж или Курт Кобейн.

Михаил Быченок: Другое дело уже с порталом YouTube. На нашем канале уже более 100 произведений, но мы получили только один запрет — на песню Led Zeppelin.

Александр Тобольский: И то, заблокировали только аудиодорожки. Видимо, музыканты очень точно и хорошо её исполнили, потому что YouTube воспринял её как оригинальный трек.

Михаил Быченок: Но никаких банов мы не получили! Всё остальное выходит без всяких вопросов. Так что, у нас всё без нарушения авторского права, чисто!

Мы изменим формат и станет возможным рассказывать о наших группах

Еврорадио: О нескольких белорусских исполнителях в своей программе вы рассказывали, но их процент просто незначительный. Почему? Не хватает легенд в белорусской музыке? Или какая-то цензура существует?

Михаил Быченок: У нас уже есть планы, сделать передачу о "Краме". Вполне возможно, что со следующего года "Легенды. Live "перейдут в другой формат и будут называться "Легенды. New", но пока это рабочее название. Что позволит нам работать немного шире. Пока что мы всё же остаемся в периоде 1960-1980 года. Есть буквально несколько коллективов, с которыми мы перешагнули планку 80-х. Согласитесь, было невозможно не сделать программу о той же Nirvana! И вот когда мы изменим формат и будем делать программу о коллективах последних 20-25 лет, то, думаю, как раз станет возможным рассказывать и про наших группах.

Александр Тобольский: Тем не менее, программа остаётся, так сказать, трибьютом. А главная цель — всё же авторское творчество. Я очень надеюсь, что благодаря этому проекту, мы придём к другому проекту, который вызывает не меньший резонанс, но основным будет именно авторское творчество. Мы решили начать с того, чтобы показать опыт зарубежных музыкантов, чтобы все знали, к чему можно стремиться и как должно быть. Но исполняют их песни наши музыканты. А если наши группы сумеют завоевать интерес аудитории своим собственным творчеством, я буду очень рад.

Михаил Быченок: А что касается цензуры, то за всё время создания программы ни со стороны телеканала, ни со стороны каких-либо других структур у нас ни разу не было никаких вопросов.

Александр Тобольский: Ведь это действительно проект о музыке!

Авторские группы редко соглашаются исполнить чужую песню в эфире телевидения

Еврорадио: Многие группы, которые у вас играют, принято называть каверщиками...

Александр Тобольский: Довольно спорно. Этих каверщиков можно пересчитать по пальцам, ну, максимум двух рук. Учитывая количество кавер-бэндов даже не в стране, а только в Минске, это мизерный процент. Это топовые, талантливейшие музыканты, которые волей судьбы, так получилось, пока исполняют каверы. Но всё-таки это проект чужой музыки, так почему бы и не исполнять её именно топовым кавер-бэндам. К тому же, от авторских групп, к сожалению, редко можно услышать положительные ответы на предложения исполнить чужую песню в эфире телевидения.

Михаил Быченок: Здорово, что некоторые коллективы соглашаются на участие, например, Neuro Dubel, Akute... но далеко не все. Я считаю, что музыканты должны идти на такие эксперименты. Мы же выпускаем продукт на основном телеканале страны, продукт в основном о рок-музыке. И он получался бы ещё лучше, если бы все группы соглашались на участие. Это же интересно!

Александр Тобольский: Даже Metallica делает каверы на разные песни.

Еврорадио: Может, вы сами ставите ограничения, мол, исполнить нужно один в один, или максимально близко, поэтому и отказываются?

Александр Тобольский: Давайте не будем забывать, что эта программа — не сеанс любования нашими артистами, это всё же рассказ о легенде. Но когда наши музыканты берутся за их песни, перед ними стоит цель творчески переделать оригинальный материал. И большинство песен звучит в новом варианте.

Михаил Быченок: Как раз эту часть курирует Саша. Он перед съёмками посещает все репетиции и слушает, что как получается. Мы действительно против исполнения один в один. Саша буквально заставляет их переделывать песни, если они получаются очень похожими.

Александр Тобольский: Но бывают песни, которые невозможно переделать, потому что получается какая-то клоунада... Так что, приходится исполнять один в один.

Если брать всех, кто присылает заявки, то проект продлится ещё сезонов 30!

Еврорадио: А как вы подбираете музыкантов? Вы ходите по всем концертам и кабакам, или вам просто присылают заявки?

Александр Тобольский: Если брать всех, кто присылает заявки, то проект продлится ещё сезонов 30! Но довольно часто бывает и так. Бывает, что впервые слышим группу, а она действительно достойная. Довольно часто я иду на концерт группы, чтобы послушать, как она звучит вживую.

Михаил Быченок: Чаще всего мы собираемся креативной группой и предлагаем, мол, давайте эту песню исполнит этот коллектив. Если музыканты не соглашаются на эту песню, но принципиально согласны участвовать, то мы их приглашаем в другой раз. То есть, всё довольно гибко.

Александр Тобольский: А что касается того, откуда мы всех знаем, я сам человек из андеграундной тусовки. Я и поиграл в большом количестве групп и посетил немало концертов... Я всегда интересовался тем, что происходит в нашей стране на любом музыкальном уровне, будь это эстрада или андеграунд. К тому же, в наше время это не проблема, учитывая развитость социальных сетей.

Михаил Быченок: Мы регулярно мониторим происходящее на нашем музыкальном рынке. И если кто-то интересный является, то мы сразу рассматриваем их участие.

Сотрудники регулярно говорят, что в шоке от того, что в Беларуси есть такие музыканты

Еврорадио: А какую музыку вы слушаете в машине или в плеере?

Михаил Быченок: Моя любимая группа — "Океан Эльзи". Я регулярно смотрю все их выступления, не один раз был на их концертах. Более того, мне повезло познакомиться с Вакарчуком лично, потому что наша продакшн-студия снимала их концерт в "Минск-Арене". На сегодняшний день я в восторге от этой группы, считаю их гениальными и нахожусь полностью в их творчестве.

Александр Тобольский: Ну, а мой плей-лист постоянно меняется. Есть вещи бессмертные, такие как Metallica i Red Hot Chili Peppers. Из белорусской музыки я очень люблю Yellow Brick Road. И вообще, что касается работы Евгения Сухавея, занимающегося саундом всего этого, считаю, что группа Sang Sattawood, в которой он тоже участвовал — лучшее, что было на белорусской андеграундной сцене за последнее время. Группы уже давно нет, а я до сих пор с удовольствием их слушаю.

Михаил Быченок: Если говорить о белорусах, то у меня в машине постоянно звучат те же "Ляписы", N.R.M., даже группа HandmadE, участник которой работает на Еврорадио...

Еврорадио: С вами ясно, а другие сотрудники студии когда-нибудь говорили: блин, благодаря этой программе открыл для себя вот эту группу, теперь буду ходить на все их концерты?

Михаил Быченок: Звукачи, световики и другие регулярно говорят, что в шоке от того, что у нас в Беларуси есть такие голоса, музыканты, группы.

Рок-музыка не должна быть в каком-андеграунде. На Западе рок уже давно на равных с эстрадой.

Еврорадио: А что вообще можете сказать о белорусской рок-сцене? Умирает, живёт, развивается, говно..?

Александр Тобольский: Сегодня без больших средств можно с лёгкостью создавать, записывать, репетировать. Поэтому говорить об умиранни нельзя. Тем более, мы наблюдаем появление большого количества интересных групп. Например, из последних я бы с удовольствием выделил Navi. Не то, чтобы я их ежедневно слушал в плеере, но это два очень органичных человека, которые делают интересную, душевную, свою музыку.

Поэтому группы появляются, но другое дело, что они, достигнув определённого успеха, не всегда продолжают. Они достигают определённого уровня, и всё. Собрали в "Граффити" 100 человек, а дальше... не то, чтобы они не пытаются, но, к сожалению, попахивает какой-то местечковостью. Но я искренне надеюсь, что это изменится, оно должно измениться.

Михаил Быченок: На этот счёт могу дать только совет, который на мой взгляд может быть полезным. Со стороны белорусских СМИ, телеканалов действительно существует определённая заинтересованность и потребность в таких группах. Наша программа этому яркое подтверждение. Сами смотрите: сначала мы выходили вечером в понедельник, а сейчас мы уже выходим вечером в субботу, то есть в прайм-тайм. Тот же канал ОНТ ежегодно в мирском замке собирает рок-фестиваль, где уже выступали белорусские легенды "ТТ-34", Neuro Dubel и другие.

Поэтому я бы посоветовал всем нашим белорусским коллективам идти на контакт. Давайте делать общее дело вместе! Телевизор настроен на это, нужно сейчас, чтобы и группы подключились. Когда все это поймут, мне кажется, у нас начнётся следующая волна популярности и всё будет иметь совсем другие масштабы. А если одна из сторон постоянно будет придумывать себе какие-то несуществующие препятствия, то мы так и будем топтаться на месте.

Александр Тобольский: Рок-музыка не должна быть в каком-андеграунде. На Западе рок уже давно на равных с эстрадой. То же самое и с поп-музыкой! Она не должна ассоциироваться с чем-то грязным, она тоже может быть интересной и качественной. А у нас все считают, что рок — одна сторона, масс-медиа — другая. При этом все якобы хотят, но не решаются.

Не нужно бояться того, что сделано в Беларуси.

Еврорадио: Короче кому нужно сделать первый шаг!

Михаил Быченок: Да! И кстати, учитывая вот эту потребность, мы решили запустить ещё один проект. Его рабочее название — "Кто эти люди", тоже на белорусском языке. Он уже будет о белорусских музыкантах. Например, приходит группа Navi, исполняет в акустике свои песни и рассказывает о себе. Рассказывать могут не только музыканты, но и продюсеры, директоры, короче, все, кто причастен к созданию этого коллектива.

Александр Тобольский: Хотел бы отметить, что мы сейчас разговариваем о музыкантах и масс-медиа, но не трогаем третью сторону — зрителей! Согласитесь, но это нелепо, что в стране с 10 миллионами жителей, где Минск больше Кёльна, Барселоны и многих других европейских городов с развитой музыкальной инфраструктурой, такой низкий интерес к концертам. Люди будто не хотят быть в курсе. Возможно, это проблема с имиджем белорусских артистов. Когда на "Онлайнере" в комментариях множество людей пишет о ВeZ bileta "кто это?", А потом они собирают 7-8 тысяч в "Минск-Арене", это странно, согласитесь!

Поэтому я бы добавил ещё обращение к белорусской аудитории. Не надо бояться того, что сделано в Беларуси. Попробуйте послушать, у нас действительно достаточно замечательных музыкантов.

Михаил Быченок: Я считаю, что это и есть наше дело. Нам даже создавать ничего не нужно, всё уже есть! Нам достаточно донести до белорусов, что оно есть и показать, что оно качественное.

Еврорадио: Хочу вернуться к новой программе, которую вы готовите. Известно уже хотя бы примерно, когда её можно будет посмотреть?

Михаил Быченок: Мы как продакшн-студия не можем ничего сказать. Как у нас это происходит. Приходит некая идея, мы её разрабатываем и предлагаем телеканалам. Если кто-то соглашается эту программу транслировать, то мы начинаем. Но пока ещё ни с кем мы соглашений не заключали и даже "пилотного" выпуска программы не сняли.

Сняли пилотный выпуск новой программы, и не исключено, что скоро она появится.

Еврорадио: А может, ещё какая-то программа уже готова к выходу в эфир?

Александр Тобольский: Из музыкальных — нет. Мы движемся постепенно. Когда я пойму, что белорусскую музыку слушают на равных с западной, когда белорусские артисты будут собирать большие площадки чаще... а я думаю, что это вполне реально! В этом ничего невозможного нет! У нас умеют играть, сегодня можно купить классные дорогие инструменты, научиться ими пользоваться с помощью YouTube и т.д. Вот если такое будет, а я уверен, что такое будет, тогда будем двигаться дальше. А пока небольшими шагами мы будем идти к этой цели.

Михаил Быченок: Ну, а если не о музыке, то сейчас мы запускаем программу о белорусском стэндапе. Сняли пилотный выпуск такой программы и не исключено, что в скором времени она появится на одном из телеканалов. Кстати, мы уже обсудили тему отношения белорусов к белорусскому, с нашим юмором то же самое. Когда наши стендаперы выступали у нас, все говорили "что это?". Но в той же Москве их очень любят.