На хороший сценарий свои деньги не поставлю: Гуриев об экономике и ядерной войне

Санкции отрезают Беларусь и Россию от импорта технологий и технологичных товаров. Пока в России показательно бьют iPhone, страны ещё больше отстают от цивилизованного мира, а создать свой iPhone или Dropbox в изоляции практически невозможно. Китай тоже не спешит на помощь, считает профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Гуриев.

Российский экономист также рассказал, как помочь себе, когда экономика разваливается, и почему хороший сценарий окончания войны России с Украиной маловероятен.

В своём стриме эксперт отвечал на вопросы в основном российской аудитории. Еврорадио выбрало самое интересное и применимое к Беларуси.

Как сохранить сбережения?

Сергей Гуриев: Если у вас есть возможность купить по официальному курсу доллар или евро — это правильный способ.

Как те, кто находится за рубежом, могут финансово поддержать семьи в условиях санкций против банков?

С. Г.: Чем дальше, тем труднее переводить деньги и туда и обратно. Думаю, что сейчас будут волонтёрские организации, которые так или иначе будут помогать вам это делать. Есть ещё криптовалюты. Я не большой сторонник криптовалют, но пока они не запрещены.

Можно, грубо говоря, покупать анонимные криптовалюты за границей, передавать пароли своим друзьям, которые смогут их использовать. Криптовалюту в России не запрещают в том числе и потому, что выводить деньги хочется и чиновникам.

Получится ли импортозамещение, развитие высокотехнологичных отраслей?

С. Г.: В современном мире, если вы хотите построить современное производство, вам нужно быть частью глобальной экономики. Польша, Словакия, Америка, Ирландия, Тайвань — все эти страны не производят ничего сами. Они производят вместе.

Я разговариваю с вами по iPhone — это американский продукт. Но большая часть его собственной стоимости собрана в Китае, Тайване и Корее. Мир сегодня — это мир глобальной экономики. Особенно это важно для технологических компаний. Если вы изобретаете новую технологию и работаете на рынке ДНР, то ваши выгоды от новой технологии будут небольшими. Поэтому инвестиции в ваши исследования и разработки будут небольшими.

Если вы вкладываете инвестиции, зная, что вы выйдете на глобальный рынок, то, конечно, у вас будет гораздо больше стимулов, денег и гораздо лучше исследователи. Чем больше рынок, на котором вы работаете, тем больше вероятность создать современную технологическую экономику. 

Присоединится ли Китай к санкциям?

С. Г.: Неделю назад я бы сказал, что нет. Но мы видим, что Китай колеблется. Китай делает чёткие заявления, что поддерживает территориальную целостность любой страны, в том числе Украины. Пока Китай не даёт стопроцентной поддержки России. Разговоры между Китаем и Америкой продолжаются. Не думаю, что Китай присоединится к санкциям. Но я точно уверен в том, что китайские банки не будут нарушать американские санкции, чтобы не попасть под вторичные санкции, что вполне вероятно. Но позиция Китая до сих пор не сформулирована.

Можно ли ожидать военного столкновения России с другими странами без применения ядерного оружия?

С. Г.: Мне кажется, Владимир Путин чётко дал понять: если кто-то вступится за Украину, он будет использовать ядерное оружие. Будем надеяться, тактическое ядерное оружие.

С. Г.: Я бы не стал ставить свои деньги на такой сценарий. Но устроено это примерно так. Приходит какой-то российский бизнесмен к российскому министру или помощнику президента и говорит: “Мы считаем, что Владимир Путин геополитический гений, но нам нечем платить людям зарплату. У нас нет источников инвестиций, у нас кончилась валюта, мы не можем построить новый завод”.

Министр идёт к Владимиру Путину и говорит: “Владимир Владимирович, я всеми руками за то, что вы делаете в Украине, но нам нужно где-то найти миллиардов 200, чтобы поддержать эту отрасль. И ещё триллион, чтобы поддержать эту отрасль”. Денег не хватает.

Тогда начинаются переговоры. Эти переговоры, например, заканчиваются тем, что Россия удерживает ДНР и ЛНР в довоенных границах и выводит войска из всей остальной Украины. Это приведёт к серьёзному сокращению санкций.

Владимир Путин не сможет продать это как победу в войне. Это резко снизит его шансы выиграть выборы в 2024 году. Вполне возможно, что никаких выборов не будет. Вполне возможно, что на них будет допущен только один дополнительный кандидат, но Владимиру Путину будет очень тяжело, как сегодня тяжело Александру Лукашенко. Все знают, что Александр Лукашенко набрал меньшинство голосов. Поэтому поражение в войне не входит в планы Владимира Путина.

Что делать простому гражданину в полицейском режиме? Многие боятся выражать протест из-за увольнений, тюрем и штрафов.

С. Г.: Здесь нет простого ответа. Российские власти очень хотят сделать так, чтобы народ боялся. Я нахожусь за границей, и мне трудно призывать вас выходить на улицу под дубинки, избиения, аресты. Но, как написал Алексей Навальный, это действительно самый главный способ изменить ситуацию в стране. Чем больше людей выйдет на улицы, тем труднее будет всех арестовать и избить. И тем труднее Владимиру Путину придётся с проведением войны. Именно поэтому власти запрещают независимые СМИ. Будут бороться сейчас с социальными сетями.

В этом смысле ситуация очень тяжёлая. Конечно же, российские власти понимают, насколько война непопулярна, и не собираются помогать вам выходить на улицу и бороться с ними.